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[Daniel Parra <dptucunduva@xxxxxxxxx>]

Pois é, percebi que só reply não funciona depois que mandei :).

Nazismo? Se me permite a brincadeira, não é nazismo, é otimismo demais :).
Por experiência própria preparando times de desenvolvimento, lhe garanto que
se você tiver uma equipe heterogênea - como será o nosso caso - as mais
variadas situações vão acontecer. Não precisamos ter um for-dummies
completo, do tipo "clique aqui", "clique acolá", "deve aparecer uma seta na
sua tela".... Mas pelo menos um guia básico, pro cara saber o que tem que
instalar, quais versões, restrições e etc. Em se falando de linux, podemos
simplificar pra um "zipão" com tudo + um shell script pra setar variáveis de
ambiente.... Talvez seja o suficiente.

É possível ter tudo distribuído para alguns casos. O fórum, por exemplo, é
um que talvez possa ser possível. Vai depender muito do tamanho da equipe
trabalhando. Se a gente fechar em 1-2 desenvolvedores por vez, talvez não
tenhamos muitos problemas. E com certeza simplificaria a vida dos
desenvolvedores. Agora, se começarmos a ter 3, 4 pessoas trabalhando em
paralelo em um mesmo ambiente, eu acho que é certeza que teremos problemas.

Agora, uma app feita em Ruby/Rails (ou é Groovy/Grails o site?) não é tão
simples como jogar um arquivo .php lá do diretório do apache. Aí pode
complicar um pouco mais ter um único ambiente. Sem falar que o cabra vai
perder bastante da agilidade - a não ser que ele seja um rato de "vi". :)

Vamos conversar melhor sim no TS. Eu confesso que, fora o PHPBB que é padrão
de mercado, não conheço a arquitetura das outras aplicações que temos, então
posso estar pegando o caminho mais trabalhoso em prol da segurança.

[]s,
Daniel.

2010/7/30 Christian Dechery <christian@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>

> Ahhhhhhh, saquei.
>
> (nota: cara, essa lista do launchpad é meio idiota. Temos que usar
> reply-to-all sempre, pois o default do reply-to não é o email da lista e sim
> o do sender. Idiota né? Fazer o que?)
>
> Bom, eu tenho uma visão um pouco mais "nazista" do time de desenv, por isso
> sequer cogitei isso tudo que você explicou agora. Pra mim não da pra termos
> desenvolvedores no time que não tem a capacidade de instalar
> Apache+PHP+Mysql em suas maquinas e fazer um "Alo Mundo". Pra mim é o minimo
> que se espera de um desenvolvedor.
>
> No meu entendimento, também, deveria ser TUDO online. Não vejo a
> necessidade de pessoas terem o forum instalado em suas maquinas locais, por
> exemplo. Daria um enorme trabalho para elas fazerem isso e o ganho não é dos
> maiores - melhor trabalhar online mesmo.
>
> Podemos discutir isso no TS, que acham?
>
>
> 2010/7/30 Daniel Parra <dptucunduva@xxxxxxxxx>
>
>> Opa Christian, tudo bem?
>>
>> Acho que não me fiz entender. Não estou falando de desenvolver features
>> pensando em SO.
>>
>> Estou falando que, sendo o foco diminuir ao máximo a curva de aprendizado
>> dos desenvolvedores, eles tem que ter um guia para montar os ambientes
>> locais para desenvolver.
>>
>> Esse guia tem que ter o passo a passo pro cara criar o ambiente local. Por
>> exemplo (escrevendo qquer versão só pra exemplificar):
>>
>> . Instalar apache:
>>    . Puxar versão 2.2.14.5 de
>> http://downloaddoapache.com/download/httpd-2.2.14.5
>>    . Instalar no diretório local /opt/httpd-2.2.14.5
>> . Instalar mysql
>>    . Puxar versão 5.1.49 de
>> http://downloaddomysql.com/download/mysql-5.1.49
>>    . Instalar no diretório local /opt/mysql-5.1.49
>> <e assim por diante>
>>
>> O de cima é um linux genérico (por exemplo). Se fosse pra um usuário de
>> Ubuntu (debian):
>>
>> . Instalar apache:
>>    .  apt-get install httpd-2.2.14.5-XPTO
>> . Instalar mysql
>>    . apt-get install mysql-5.1.49-XPTO
>> <e assim por diante>
>>
>> Eu acho que é insuficiente só elencar como pré-req que tem que ter apache,
>> mysql e php instalado local pra desenvolver e testar. O que vai acontecer é
>> que pessoas vão ficar mandando email o tempo todo com perguntas como "Tá
>> dando o erro XYZ na hora de subir o apache depois que instalei o módulo php
>> e o phpbb, o que pode ser?"
>>
>> Vamos assumir duas ou 3 opções e eu crio os procedimentos a partir das
>> instruções de vocês. Não é tão difícil pois estamos falando de uma app PHPBB
>> e outra em Ruby on Rails (se não me engano). Por exemplo, procedimento pra
>> montar ambiente local usando windows, ubuntu e red hat. Em um segundo
>> momento, podemos inclusive pensar em MAVEN pra montar localmente os projetos
>> - simplifica bem.
>>
>> Mesmo tendo um banco de dados central pra desenvolvimento, temos que ter
>> guias pra algumas coisas que não tem como, o desenvolvedor tem que ter
>> local.
>>
>> []s,
>> Daniel.
>>
>> 2010/7/30 Christian Dechery <christian@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>>
>> Cara, acho que não precisamos nos preocupar com nada de SO nesse momento.
>>> Tudo do que precisamos pra desenvolver é acesso FTP, acesso ao Mysql e ces't
>>> fini. É tudo web, não vamos precisar de acesso direto ao SO pra nada. Se um
>>> dia formos fazer algo mais complicado, a gente para e pensa nisso - não
>>> vamos nos ater em complicações desnecessárias.
>>>
>>> Quanto a estrutura da apresentação em ppt, gostei da idéia. O google
>>> docs, se não me engano, já possui ferramenta para criação de apresentações,
>>> e o bom é que já ficam online podendo ser alteradas a qq momento.
>>>
>>> Precisamos nos preocupar mais, nesse primeiro momento, em como vamos
>>> dividir a infra para os diversos desenolvedores envolvidos. Discutimos sobre
>>> isso (eu, Bruno e Konrad) na ultima reunião e o que foi resolvido foi
>>> enviado na Ata. Como estamos em relação a isso, Konrad? Já criou os logins?
>>>
>>> 2010/7/30 Daniel Parra <dptucunduva@xxxxxxxxx>
>>>
>>>>  Opa pessoal, tudo blz?
>>>>
>>>> Estou com grande parte do conteúdo já separado para a elaboração. Na
>>>> verdade o caminho que pretendo seguir é uma versão light (meio que for
>>>> dummies) do help do launchpad, focando em produtividade dos desenvolvedores
>>>> voluntários dos projetos do TZM-BR. Algo simples e que permita que o
>>>> desenvolvedor produza com a menor curva de aprendizado possível.
>>>>
>>>> Algumas questões que gostaria da opinião de vocês sobre o welcome guide:
>>>>
>>>> 1. Para ser fácil, leve e didático, sugiro utilizar uma apresentação
>>>> estilo power point (qual ferramenta free utilizamos?), com links para os
>>>> casos de conteúdo em sites externos. É a estratégia que tenho adotado no
>>>> trabalho e que tem funcionado melhor, fica mais agradável de absorver a
>>>> informação. Nessa linha, se tiverem já algo que possa ser o look-and-feel da
>>>> apresentação, me enviem - ou me digam pra que eu gere aqui. Podemos até
>>>> transformar em flash depois pra deixar hospedado e acessível on-line.
>>>>
>>>> 2. A parte básica de utilização (cadastrar, se juntar ao grupo, gerar
>>>> chave, instalar bazaar, acessar os projetos, etc.) é simples. Agora,
>>>> pensando em cada um dos projetos (site, forum, etc), precisamos ter um
>>>> guideline de criação de ambiente, incluindo ferramentas de apoio (apache,
>>>> mysql, etc.). Para tal, acho que o ideal é que cada um dos responsáveis pelo
>>>> projeto me mandem para que eu adicione no welcome guide. Pode ser em papel
>>>> de pão mesmo :), eu me viro por aqui. Aproveito tb e executo para validar.
>>>>
>>>> 3. Questões de sistema operacional. Se queremos angariar mais
>>>> voluntários, temos que evitar ao máximo restrições. Me corrijam se eu
>>>> estiver errado, mas a hospedagem no DreamHost é linux, ou seja, as apps
>>>> rodam em cima de alguma distro linux. Vou focar então em produzir um
>>>> guideline (item 2 acima) nesse SO primariamente. Mas temos tb que ter esse
>>>> mesmo guideline com as variações para windows - eu mesmo uso windows com
>>>> primário, linux só em VM.
>>>>
>>>> 4. Sobre o processo de desenvolvimento, vou colocar uma visão do que
>>>> acordamos, talvez algo visual - fluxograma-like :). Alguma outra sugestão?
>>>>
>>>> Agora, pra fechar, a notícia ruim :). To ferrado com trabalho até hj a
>>>> tarde, e tenho uma reunião com o coordenador da pós no final de semana que
>>>> vem, pra falar da minha monografia. Adivinha se eu já comecei???? :) Vou ter
>>>> que dar um belo gás esse fds...
>>>>
>>>> O welcome guide tá andando, mas acho que não consigo fechar até o final
>>>> de semana a versão inicial. De qquer maneira vou posicionando vocês do
>>>> andamento.
>>>>
>>>> []s,
>>>> Daniel.
>>>>
>>>>
>>>>
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