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["Pedro L Bicudo Maschio" <pedro.bicudo@xxxxxxxxxxxxxxxxx>]

Concordo com a mensagem do Clovis;
Se vc (clovis) puder fazer o mentoring, ótimo. Ainda tenho dificuldade com o
launchpad. Começo com duas perguntas:

1) qual o conteúdo adequado para criar um blueprint. O único que vi lá é do
PDV, e não sei o que acontece depois de criar um blueprint

2) onde devemos encaminhar ou publicar "demandas", ou seja, funcionalidade
nova que precisa ser criada no OpenERP, como fazer isso?

Obrigado,
Pedro L Bicudo Maschio
www.tgtconsult.com.br
011-9402-9435

-----Mensagem original-----
De:
openerp-brazil-team-bounces+pedro.bicudo=tgtconsult.com.br@lists.launchpad.n
et
[mailto:openerp-brazil-team-bounces+pedro.bicudo=tgtconsult.com.br@xxxxxxxxx
nchpad.net] Em nome de Cloves Almeida
Enviada em: quinta-feira, 3 de setembro de 2009 13:51
Para: Ronaldo Padula
Cc: OpenErp Brasil
Assunto: Re: [Openerp-brazil-team] http://www.openerpbrasil.org/ finalmente
no ar...

Na minha opinião, o site do Raphael tem duas funções: a) guiar os
novatos; b) divulgar a iniciativa para atrair mais adeptos.

De resto, durante o desenvolvimento e até para manter a consistência com
o projeto mãe, devemos usar ao máximo os recursos do Launchpad.

Grosso modo, no desenvolvimento temos as seguintes fases: exploração,
análise, especificação, codificação, manutenção. Cada uma mais concreta
que a outra.

A exploração e análise pode ser muito facilmente feita por meio desta
lista. O volume de mensagens não é grande o suficiente para nos
afogarmos.

A especificação deve ser feita inicialmente via blueprints e, se
necessário, com auxílio do bug-tracker.

Então, nesses três passos, não-programadores podem contribuir e muito.
Seja ajudando a formalizar as especificações, seja respondendo as
dúvidas dos detalhes de negócio feitos pelos programadores.

Mais importante ainda, pode ser trazer mais partes interessadas para a
comunidade. Quantas pequenas software-houses que gastam uma fortuna
desenvolvendo suas soluções proprietárias e de baixa qualidade que não
poderiam se beneficiar tornando-se integradoras OpenERP?

Em relação as ferramentas, o conjunto fornecido pelo Launchpad é
suficiente: mailing list, bazaar, bug-tracking e blueprints.

Mas pensando bem, talvez faltem boas fontes instruindo como utilizar
produtivamente o Launchpad. Eu, particularmente, gastei um bom tempo
para aprender...

 

Em Qui, 2009-09-03 às 10:59 -0300, Ronaldo Padula escreveu:
> Eu insisto em manter esta discussão viva e sinceramente acho que faz 
> parte do amadurecimento do projeto. Claro que nada precisa parar de 
> andar por causa deste tema. O que ocorre na minha opinião é que estão 
> amarrando o projeto apenas ao desenvolvimento e isso com certeza corta a 
> participação de alguns. O meu caso por exemplo. Eu sou desenvolvedor 
> amador e não me dei bem com o Python. Não creio que posso contribuir 
> neste sentido. Já percebi também a chegada de pessoas que querem ajudar 
> mas que desistem porque não são desenvolvedoras.
> 
> Acho que paralelamente à elaboração da localização Brasileira há de ser 
> desenvolvida outra parte do projeto. O Raphael não precisaria se 
> desgastar escrevenfo textos, criando site, divulgando, desenvolvendo 
> tudo ao mesmo tempo, eu tenho certeza que aqui existe pessoal preparado 
> pra fazer isso. Acho que pra chegarmos em algum lugar deveremos 
> reconhecer as tarefas do grupo. Sitarei como exemplo:
> 
> Desenvolvimento da localização Brasileira;
> Desenvolvimento de um portal;
> Desenvolvimento de estratégias de divulgação (para atrair membros)
> Tradução;
> Manutenção do portal.
> 
> Acho que tudo isso não precisa ser feito apenas pelo Raphael, deve-se 
> segregar funções.
> 
> Acredito que o projeto deve ser formado por diversos tipos de 
> profissionais, cada qual na sua competencia. Eu pensei na elaboração do 
> portal visando uma boa publicidade que vai atrair membros. Penso em 
> criar um ambiente interativo entre programadores que desenvolvam o 
> sistema, profissionais da area emprsarial que tem uma bagagem teórica 
> sobre os sistemas empresarias e seus usuários finais que seriam os 
> empresarios e gestores.
> 
> Se me permitem, eu gostaria de criar um tópico específico sobre esta 
> discussão, quem quizer participar participe, não há porque interromper e 
> nem deixar de desenvolver a localização por causa disso. Ou será que o 
> projeto está restrito apenas aos programadores em Python? eu já percebi 
> algumas discussões erradas sobre alguns processos inclusive 
> incompatíveis com as normas e leis brasileiras, digo isso como 
> Administrador, Contador e especialista em Auditoria.
> 
> Daí a nescessidade de desenvolver o portal da forma que eu solicitei. Se 
> me permitem, eu gostaria de convidar aqueles que não são feras em Python 
> e que por ventura observam o desenvolvimento de mãos meio que amarradas 
> a participar desta nova discussão e elaboração de um projeto de criação 
> e desenvolvimento de uma comunidade mais sólida. tenho certeza que todos 
> vão ganhar com isso e que o projeto vai ficar ainda melhor.
> 
> Me comprometo a gastar meu tempo disponivel desenvolvendo este 
> raciocínio equanto não posso programar (ainda iniciante em python).
> 
> O que proponho é criar um tópico somente sobre isso, discutir com os 
> amigos sobre o assunto, não tomando o tempo de quem está desenvolvendo a 
> localização. Utilizar meu servidor para testar ferramentas e oferecer a 
> vocês um projeto pronto que pode ser aceito ou não!
> 
> Por favor, não interpretem minhas cosiderações como desmérito ao que já 
> temos pronto e em mãos. Só estou tentando participar com o que eu sei e 
> posso fazer agora!
> 
> Posso participar da elaboração de um portal, da manutenção do mesmo, da 
> análise e elaboração de sistemas compativeis com a realidade brasileira, 
> testando módulos, sugerindo modificações, traduzindi termos corretos com 
> nomenclaturas adotadas pelo meio empresarial nacional e sei que há a 
> nescessidade de fazer isso. Não vou me envlver com programação porque 
> não tenho comnpetencia para tal. Sei que existe membros com o mesmo 
> perfil que o meu e convido estes a desenvolvermos tópicos que tratarão 
> do assunto.
> 
> Agradeço a todos pelo feedback, e considero que é importantíssimo para o 
> projeto manifestarmos nossas ideias. estamos todos de parabéns...
> 
> 
> Abraços!
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Raphaël Valyi escreveu:
> > Ronaldo,
> >
> > Felizmente tem gente que me corrige no português do site, como o
> > Renato Lima ou Cilene Oliveira, so que eles também têm outros
> > compromissos (o Renato ainda nao saiu do trabalho) e as coisas so
> > avançam naquela velocidade, infelizmente.
> > Nao é verdade que vc nao pode contribuir, funciona exatamente da mesma
> > forma que para contribuir com o codigo fonte do OpenERP pelo
> > Launchpad, logo que vc fizer correçoes, nos atualizaremos o site,
> > basta contribuir aqui: https://launchpad.net/openerpbrasil.org
> >
> > Pensa bem que essa primeira versao foi feita com o pouco de tempo
> > livre que a gente tem, estamos melhorando tudo ainda e isso é o
> > resultado de menos de 3 dias de trabalho, design e logo incluidos, nos
> > vamos fazer muito mais no futuro.
> >
> > Porém, acho que é preciso nao errar o foco: nao havera comunidade
> > brasileira nenhuma enquanto nao tiver localizaçao primeiro. Veja bem,
> > com essa questao do portal a gente atrasou os trabalhos de uma semana
> > pelo menos.
> > Entao, so peço que deixe o assunto de lado um pouco e invista no
> > codigo da localizaçao em vez da polêmica. Depois de ter essa
> > localizaçao bem iniciada, sempre tera tempo de voltar a pensar sobre o
> > portal. Por enquanto, o portal apenas deve relatar desses trabalhos de
> > localizaçao.
> >
> > Como ja falei, realmente, logo que a gente souber o quê vc esta
> > fazendo e qual é seu compromisso nos nao teremos nenhum problema com o
> > fato de você hospedar o portal onde quiser, no Drupal se quiser. Veja
> > so, nenhum portal tinha sido feito até agora e a localizaçao também
> > estava muita parada. Como vc quer que a gente confie assim, sem fazer
> > ideia do compromisso real que vc vai ter com o OpenERP?
> > Imagina se você começar um site, faze-lo muito ruim e depois desistir,
> > ou ainda, deixar o site sob a influência de algum interesse econômico.
> > Como nos podemos saber isso?
> > So depois que você contribuir com coisas sobre a localiçzao que a
> > gente pode realmente fazer esse tipo de compromisso. Do meu lado, pelo
> > menos estou dentro dos 15 primeiros contribuidores do OpenERP e nao
> > vou desistirr de trabalhar com ele porque agora virou meu trabalho, e
> > ja que nao prometo um portal que vai fazer tudo, da para acreditar que
> > eu faço esse esforço com seriedade sem querer levar nenhuma vantagem
> > sobre outro integrador.
> >
> > Como falei, acho que o openerpsite.com, da Espanha, apesar de estar no
> > ar faz 6 meses, nao é do nivel que nos queremos. A pessoa que fez, nao
> > tinha nenhuma experiência de integraçao real quando começou o portal,
> > apenas falava do que nao conhecia (sei porque um cara da Smile.fr foi
> > se formar la com a turma de la e descobriu isso), porém, ocupando o
> > espaço como se fosse universal. E o grafismo nao compete com trabalho
> > profissional. Agora, claro que o openerpbrasil.org ainda nao é melhor,
> > logico, nos apenas começamos e como ja disse, melhor fazer as coisas
> > na ordem certa.
> >
> > Outra coisa, o openerpsite nao tem estrategia de portal mais de CMS.
> > Nao acho bom isso por enquanto: muito pretencioso achar que os poucos
> > caras donos do CMS vao sempre botar matéria interessante e exata la,
> > pouco democratico. Acho muito melhor a gente ter essa logica de
> > portal: o site portal fica independente (o que é possivel porque tem
> > pouca manutençao, quando que tem muita manutençao a gente se pergunta
> > sobre as motivaçoes reais por tras) e mencionar todos artigos que
> > outras pessoas passam a publicar no CMS, com toda independência. O
> > sistem de fluxo Planet Yahoo Pipe (explicarei como aparecer là, por
> > enquanto basta aparecer no Google Blog Search) permite isso de forma
> > automatica, devera ter tantos artigos quantos no openerpsite, logo que
> > passa a existir uma comunidade. Eu diria que por enquanto a comunidade
> > da Espanha do OpenERP e entre 10 e 100 vezes maior que a do Brasil...
> >
> > Outro mal exemplo de coisas que nos queremos evitar:
> > www.openerp-france.fr/
> > Esse tal "portal" foi na verdade apenas uma iniciativa comercial com
> > nehnuma independência. Se você preencher o formulario la, vai cair em
> > nao sei que oficina. Pelo uso do Drupal, tem imagens e artigos
> > bonhitinhos sim. So que esta completamente fora da realidade (da uma
> > impressao que o OpenERP é um produto completamente maduro, com grande
> > rede de integradores e que serve para qualquer empresa, o que
> > realmente nao é verdade e acaba fazendo perder tempo a muitas pequenas
> > empresas e descredibiliza o produto). Alias, nao sei se o cara se deu
> > mal porque acreditou em papai noel ou se simplesmente desistiu, mas o
> > site esta sem nenhuma atualizaçao ha pelo menos 6 meses... Quer dizer,
> > é apenas lixo e nao carrega nehnum esforço de localizaçao francesa...
> >
> > Logo que você mostrar que você nao sera nada disso e que vai fazer um
> > site pelo menos equivalente ao que nos iniciamos, nao vejo nenhum
> > problema em te passar o controle do host e do CMS.
> >
> > Abraço
> >
> > Raphaël Valyi
> > http://www.akretion.com
> >
> >
> >
> > 2009/9/3 Ronaldo Padula <ronaldopadula@xxxxxxxxx>
> >   
> >> Pessoal, não me interpretem de forma errada por favor, mas eu não
consegui deixar de tecer algumas considerações sobre o site da comunidade
Brasileira para o Open ERP.
> >>
> >> É certo que eu entrei no grupo agora, e tem gente que está no projeto
há mais de um ano como o próprio Raphael já disse. E também considero que
não contribuí com nada além de questionamentos e dúvidas. Talvez eu não
tenha realmente o direito de questionar o trabalho de vocês que estão se
empenhando nos trabalhos, mas vou arriscar fazê-lo.
> >>
> >> Como sabem, eu fiz a proposta de criar um site em Drupal, dei a
hospedagem gratuita no meu servidor para apoiar o projeto, mas isso não foi
aceito pelo grupo. percebi que a principal objeção seria a questão da
democracia e legitimidade que segundo comentários a minha idéia estaria
infringindo. No entanto eu não consegui verificar democracia maior no que
foi feito para o site do grupo. Pensei em ajudar a corrigir alguns textos,
mas como não há cadastro, não há interação com o conteúdo percebi que não é
possível, o que com o drupal seria facilmente configurável. Penso que alguém
do Brasil deve assessorar o Raphael na elaboração dos textos, pois como ele
não é Brasileiro, ficamos com muitos erros de português e parece que foram
textos traduzidos no google. Ainda que o Raphael esteja de parabéns pela
iniciativa e pelo esforço acho que sem dúvida isso teria que ter sido feito
por alguém que tem domínio na língua portuguesa. De qualquer forma observo
que o resultado ficou muito mais amador do que o projeto Espanhol (
http://www.openerpsite.com ), o que foi dado como referencia  ruim de
acabamento e conteúdo por esta discussão.
> >> Eu ainda acho que o drupal será uma ótima idéia como ferramenta de
organização, participação e interação dos membros, fazendo todas as
referencias que o site do grupo faz no momento, e de forma mais "bonitinha".
> >>
> >> Ma é isso, como já foi dito aqui na comunidade isso não importa no
momento, o que importa é pensar no desenvolvimento de massa crítica deixar
esta tarefa pra depois.
> >>
> >> Um abraço a todos!
> >>
> >>
> >> Raphaël Valyi escreveu:
> >>     
> >>> Ola comunidade,
> >>>
> >>> fizemos varias besteiras com os DNS é a Google, mais colocamos pusemos
no ar o site da localização brasileira: http://www.openerpbrasil.org/
> >>>
> >>> Agora, nos vamos ligar este site com as tarefas blueprints para a
localização brasileira.
> >>>
> >>> Quem quiser melhorar o site esta convidado em contribuir aqui:
> >>> https://code.launchpad.net/openerpbrasil.org
> >>> Vamos fazer uma pagina explicando isso melhor no site...
> >>>
> >>>
> >>> Abraço,
> >>>
> >>>
> >>> Raphaël Valyi
> >>> http://www.akretion.com
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