ubuntu-ar team mailing list archive

[Guillermo Lisi <unimix@xxxxxxxxxxxxxxx>]

Felipe Lerena wrote:
> 2010/4/12 Guillermo Lisi <unimix@xxxxxxxxxxxxxxx>:
>> Felipe Lerena wrote:
>>> Perdón por el top postíng estoy en el teléfono.
>>> No! se decidió que la libertad Y la diversidad del software libre son
>>> más importante que el marketing.
>>> Leo me convenció en una díscusión que decir "si no instalamos ubuntu
>>> la gente se va a alejar" es un FUD.
>>>
>>> Estabas invitado a la organización y a la díscución. Y si... Las
>>> organizaciones suelen primar su criterio en las cosas que organizan...
>>> Que van a hacer primar? Las de otros? Tu criterio es el de juntar
>>> gente a base de parecerse a mac? El de la gente es tener software
>>> libre. El de la organización promover la libertade del software.
>>>
>>> No querés ir por qué no compartís? Sos libre de elegir otra sede.
>>>
>>> On 4/12/10, Martin Albisetti <beuno@xxxxxxxxxx> wrote:
>>>> 2010/4/12 Felipe Lerena <felipelerena@xxxxxxxxx>:
>>>>> Algo que me olvide y que tambien va a generar ruido en esta lista es
>>>>> que el ubuntu que se va a instalar en caso de que se instale ubuntu es
>>>>> el 9.10
>>>> Basicamente se decidio que se va a anteponer las necesidades/opiniones
>>>> de los organizadores por encima de la de los usuarios  \o/
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Martin
>>>>
>> Sobre el tema hablamos intercambiando mensajes, chatting, por aqui y en
>> la lista de FLISoL CABA.
>>
>> Me parece muy bien que el que no le guste elija otra sede, siempre esta
>> esa alternativa aunque se instale Ubuntu por defecto pero desde el
>> principio me parecio que la postura es algo reaccionaria (el monopolio
>> de Ubuntu) y que, tal como expreso Martin y lo refrendas vos, lo que
>> piense el usuario queda en un segundo plano. Lo principal es que tenga
>> por lo menos un sistema 99% libre.
>>
>> Si los que asisten son todos nerds que quieren la distribucion mas rara
>> que exista, que no les importa otra cosa que expresar "yo uso software
>> 100% libre y me la banco" ante una audiencia "del palo", me parece muy
>> bien y me alegro por ellos pero los festivales como este son de
>> divulgacion y la experiencia del usuario es lo primero y la gente que
>> acude es heterogenea y si no se tiene experiencia con "seres humanos"
>> puede pasar que le tiren un salvadidas de plomo para ayudarlos
>> (solamente para mostrar que ellos usan algo re-heavy y apabullar con esa
>> pavada, nada mas contrario al espiritu de la comunidad Ubuntera).
>>
>> Tal vez me equivoco pero desde el principio tuve la impresion de que las
>> evaluaciones se han hecho sin ponerse en el lugar del otro, pensando que
>> los demas son iguales a uno mismo (nada mas errado, por cierto).
>>
>> La pregunta del millon es: que pasara cuando la mayoria de los usuarios
>> se vayan con Ubuntu en su maquina ?
>>
>> Lipe, vos me lo dijiste clarito: La envidia mata al hombre y lo mata mal.
>>
>> Igualmente, muchisimas gracias por haber estado en la reunion junto a
>> los demas y por habernos comunicado sus conclusiones. Nada peor que ir
>> pensando que sucedera otra cosa.
>>
>> En G. Catan habra software y gente libre, tan libre que podra decidir
>> que querra instalar en funcion del asesoramiento que reciba y si es
>> Ubuntu sera la 10.04 o la 9.10 si la primera no funciona, tal como
>> consensuamos la semana pasada.
>>
>> Como le dije a Jesica y a Juanman en Dr. Mason, la verdadera campaña por
>> el software libre debe hacerse en ambitos en los cuales nunca hubo
>> presencia, lugares virgenes, ya que en CABA siempre nos vemos las mismas
>> caras y todo queda reducido siempre al mismo ambito y las mismas
>> personas. El lugar correcto es aquel en el cual entras y no conoces a
>> nadie !
>>
>> El resto es folklore.
>>
>> Disculpen la catarsis :)
>>
>>
>> --
>> Guillermo Lisi
>> http://ubuntu-ar.org
>> http://guillermolisi.com.ar
>>
> 
> Yo sigo sin entender por que tanto miedo a que se instale otra cosa...
> En serio creen que el GNOME de SUSE es distingo al GNOME de Ubuntu?
> Desde cuando Ubuntu tiene el monopolio de la userfriendlyness?
> 
> Guille, no se van a instalar "cosas raras" se van a instalar otras
> distros que son tan buenas y tan dignas como ubuntu que son usadas por
> millones de personas y que muchas de ellas tambien tienen empresas
> detras. nadie me puede decir que Fedora es algo raro!
> 
> Realmente no entiendo esa necesidad de tener el monopolio de lo que se
> instala. Seguramente mas de la mitad de las personas se vayan con
> ubuntu o un derivado del mismo 100% libre que se llama trisquel.
> 
> Estamos en contra de las demas distros? estamos en contra de las
> distibuciones libres? estamos en contra de los derivados de Ubuntu?
> parece que algunos estan en contra de todo lo que no termine con buntu
> 
> Me encanta ubuntu, lo elegi y lo sigo eligiendo cada dia pero tambien
> me encanta la diversidad y la retroalimentacion del software libre.
> 
> Lipe
> http://www.comotetrataron.com.ar
> http://www.felipelerena.com.ar
> "Microsoft isn't evil, they just make really crappy operating systems."
> - Linus Torvalds

Lipe, por mi pueden instalar lo que quieran y sin necesidad de que
termine en "buntu" o empiece con "K" :)

Seguramente vos tenes mucha ams informacion que los que no fuimos a la
reunion y eso es una gran diferencia que respeto mucho, asi que entiendo
perfectamente tu feeling.

Lo que me hace ruido no es esta conclusion sino su origen, por lo menos
para esta edicion de FLISoL CABA. Acordate la reaccion frente a mi
expresion "que se instale lo que sea mientras sea en beneficio del
usuario" y ahi empezo (nuevamente y tal como sucedio en otras ediciones)
a prevalecer buscar las diferencias en lugar de encontrar las coincidencias.

Personalmente creo que eramos muchos los que compartiamos una opinion
similar favoreciendo la experiencia del usuario (con lo que fuera,
Fedora, Trisquel, Ubuntu o Gentoo, me da igual) pero el fundamentalismo
pudo mas.

Hay cantidad, miles de alternativas libres y otras no tanto, pero el
tema pasa por las que esten mas alineadas con una postura KISS para el
usuario y, para mi fundamental como sosten post instalacion, con una
comunidad que contenga a ese usuario en momentos de problemas.

Ahora, si existe algo como la comunidad Ubuntu en alguna otra
distribucion, seria interesantisimo saberlo para intercambiar
conocimiento y experiencias. Si no la hay, sigue siendo uno de los
diferenciales mas importantes a la hora de la difusion y aceptacion
masiva por parte de los "seres humanos" a favor de Ubuntu.

Es la gente que convierte algo en exitoso o en un fracaso, ni Ubuntu ni
Debian ni Trisquel son buenos o malos intrinsecamente hablando.

Y asi como vos decis sobre que tiene de malo que instalen Fedora,
pregunto "que tiene de malo contar con una comunidad que te banca cuando
tenes que bailar con la mas fea ?" Tan malo es o solo genera envidia y
reaccion ? Que tiene de malo que Ubuntu-ar quiera/decida/elija/sugiera
que lo mejor para el usuario es instalar 10.04 ? Nadie esta obligado a
hacer lo que no quiera.

Pero bueno, ya esta y las cosas se dieron como se dieron.
A hacer lo mejor que se pueda y listo.


-- 
Guillermo Lisi
http://ubuntu-ar.org
http://guillermolisi.com.ar