ubuntu-cl-concilio team mailing list archive

["Cristian Barahona G." <cristianvirtual@xxxxxxxxx>]

señores
con alvaro y carlos estuvimos discutiendo ideas sobre el proceso de
apadrinamiento, les dejo el log de la conversación con peleas de azag
incluidas :)

nos vemos

<cristianvirtual> aolivares: estoy listo y dispuesto jejeje
<aolivares> estaba pensando en lo que me dijiste esta tarde y sería super bueno ofrecer un número de personas dispuestos para el tema de apadrinar
<cristianvirtual> mande mail a ma ML
<aolivares> a todo esto sabes donde dejó vargux el wikipage de los padrinos y la explicaciones de sus fines?
* aolivares buscando
<cristianvirtual> seria bueno tener un numero de "padrinos" disponibles ese dia, para q se conozcan mas alla de la red :)
<cristianvirtual> https://wiki.ubuntu.com/ChileanTeam/Padrinos
<Azag> ty71: cuando te dije q entraras no era para q te la des de listo con tus troll-eos de siempre, era tan solo para q cuentes lo q me habias dicho sobre la gente q usa Ubuntu y se las da de listo (entiendase mama21)
<aolivares> Azag corta
<aolivares> no alimentes esa discusión idiota
<ty71> Azag,  haz caso a aolivares
<ty71> :D
<ty71> haras bien al mundo :D
<cristianvirtual> ty71: no lo haces nada de mal tu... por favor!
<Azag> x'DDD
<ty71> ;)
<aolivares> que es pastel vargux se pone él en busca de padrino
<aolivares> jajajaja
<Carlos_C> aolivares, cristianvirtual vargux se equivoco
<Carlos_C> jajajajaja
<Carlos_C> cache lo mismo
<cristianvirtual> aolivares: en la portada de chileanteam ahora esta el link directo
<ty71> menos mal que es un canal de bodas :D
* ty71 (n=ty7x@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx) has left #ubuntu-cl
<Azag> -.-'
<cristianvirtual> si, ojo con eso, ademas segun definimos los q mantienen esa pagina son el concilio
<Carlos_C> a proposito, la lista del concilio funciona?
<aolivares> chuta le va a doler en el alma no controlar una parte del wiki :D
<aolivares> si
<Carlos_C> porque la otra vez me rebotaron los correos
<aolivares> pero debido a la dinámica del nuevo concilio creo que se va a trabajar más por este medio
<cristianvirtual> aolivares: me gustaria q definieramos como y cuando cerrar el proceso de apadrinamiento, los objetivos pueden ser cuantificables?
<aolivares> eso es justamente lo que falta por hacer
<aolivares> no estoy seguro que puedan ser cuantificables
<cristianvirtual> yo he estado hablando con la fefa y ella ya se siente comoda en la comunidad, tiene pagina de wiki, launchapad, firmo el CoC... pero es eso suficiente? como sabemos cuando el proceso a terminado?
<cristianvirtual> como sabesmos si ha sido exitoso?
<cristianvirtual> porq no todos los casos seran como el de carlos_c o la fefa
<aolivares> creo que el proceso de apadrinar debe durar un perídos de tiempo y tener algunos mínimos
<Carlos_C> les puedo sugerir algo?
<cristianvirtual> si pues Carlos_C por eso lo conversamos aqui :)
<aolivares> por ejemplo establecer que debe durar cuatro meses y que al término el apadrinado haya asumido alguna responsabilidad, firmado coc y launchpad, wiki etc
<cristianvirtual> eso seria en un caso exitoso
<aolivares> los leo me voy a lavar los dientes
<Carlos_C> el padrino debe tener la obligación de establecer un período de tiempo de apadrinamiento y luego de ese tiempo debe informar si ese objetivo se cumplio
<Carlos_C> porque lo que me paso con pagondel
<cristianvirtual> aolivares: me parece q 4 meses es un proceso largo y desgastador
<Carlos_C> es que el nunca penso que debia dar por terminado el apadrinamiento y se alargo de más
<aolivares> era un ejemplo
* Gonium (n=gon@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx) has joined #ubuntu-cl
<Carlos_C> por lo tanto deben establecer desde el principio un tiempo limite y luego el padrino debe informar si esta listo el ahijado o repitio de curso
<aolivares> 2 meses
<cristianvirtual> un tiempo minimo y tras ese tiempo evaluar extender el proceso o terminarlo... me parece buena idea
<aolivares> si
<cristianvirtual> Carlos_C: cuanto tiempo estuviste con pagondel?
<Carlos_C> fueron cerca de dos meses
<Carlos_C> o no?
<Carlos_C> epera
<Carlos_C> dejame ver
<cristianvirtual> yo a la fefa la presente en la lista el 27 de marzo
<cristianvirtual> y ya estamos hablando de terminar el proceso, solo queremos documentar a traves d eun informe o algo
<aolivares> si dos meses es un buen tiempo
<cristianvirtual> (pedir o no pedir sushi, he ahi el dilema)
<aolivares> porque pasan dos reuniones
<Carlos_C> tres meses fueron
<Carlos_C> y fue demasiado
<aolivares> la primera pa que cache como va la cosa y la segunda pa que tome una pequeña responsabilidad
<Carlos_C> dos meses es mas que suficiente
<aolivares> pide sushi no mas
<aolivares> si
<cristianvirtual> me parece
<cristianvirtual> y cuales son los objetivos "tangibles"?
<cristianvirtual> en mi caso me ocupe de enseñarle a la fefa a:
<Carlos_C> debe ser capaz de usar las herramientas por las que se comunica ubuntu-cl
<cristianvirtual> - crearse un usuario launchpad
<cristianvirtual> - pagina wiki
<cristianvirtual> firmar coc
<Carlos_C> claro
<cristianvirtual> escribir en la lista de correo
<cristianvirtual> usar irc
<Carlos_C> suscribirse a la LC
<aolivares> firmar el coc creo que debe dejarse fuera
<Carlos_C> por?
<aolivares> por dos razones
* pagondel (n=pagondel@190.196.43.110) has joined #ubuntu-cl
<aolivares> la primera es que es una decisión personal
<aolivares> la segunda y menos importante es porque yo por ejemplo lo firmé de chiripaso
<Carlos_C> pero aolivares, no puede tener cuenta en launchpad si no firma el coc
<aolivares> no sé como lo hice y no podría "enseñarle" a alguien a hacerlo
<aolivares> si se pude
<pagondel> mentira, si se puede :P
<aolivares> puede
<Carlos_C> se puede??
<aolivares> sii
<Carlos_C> uuu
<cristianvirtual> si se puede
<Carlos_C> no sabia
<Carlos_C> me castigo por decir mentiras
<aolivares> todos los que piden un disco de ubuntu la tienen
<cristianvirtual> aolivares: te cuento mi experiencia con la fefa...
<Carlos_C> pagondel, por qué yo no sabía eso?
<Carlos_C> eres un pesimo expadrino
<cristianvirtual> le conte q ubuntu (mas alla de ubuntu-cl) te daba la posibilidad de firmar el coc, le conte de q se trataba
<aolivares> tu padrino apesta :D
<Carlos_C> jajaja
<cristianvirtual> y de ahi lo firmamos
<aolivares> si eso si
<aolivares> pero esa decisión es personal
<cristianvirtual> no es decirle mira create una gpg y firma
<aolivares> y cuando lo quiera firmar deberíamos tener algunas personas que se encarguen de ayudar a quien lo desee a hacerlo
<Carlos_C> yo creo que el coc debiera firmarse por una razon basica, se aplica a la moderacion de los espacios que usamos
<pagondel> Carlos_C, eso no estaba dentro de mi materia :P
<cristianvirtual> si, pero es mision del padrino señalar q el coc es un punto importante en la vida del ubuntero :)
<cristianvirtual> y q si quiere puedes guiarlo en el proceso
<Carlos_C> todos los espacios que usamos se rigen por el coc, cómo pretender que alguien funcione bien en el team si no esta de acuerdo con el coc?
<aolivares> cuando definimos las personas dentro de ubuntu-cl definimos que el codigo de conducta lo firman o aceptan todos los que estan realmente de acuerdo con ello
<aolivares> es un compromiso y no será requisito pa pertenecer a ubuntu.cl
<aolivares> -cl perdon
<cristianvirtual> si el objetivo es llegar a q el ahijado tome una responsabilidad, est edebiera firmar el coc, en mi caso, yo siempre pondre en duda dar un cargo a alguien q no halla firmado el coc
<aolivares> ok
<Carlos_C> ya, pero entonces, en que punto tu limitas que alguien que no ha firmado el coc tenga una responsabilidad?
<aolivares> entonces lo que se debe hacer es que lo último que haga el ahijado sea firmar el coc o decidir no firmarlo
<aolivares> simplemente no se le daran
<Carlos_C> es obligacion verificar cada vez que alguien se ofrece a una tarea que lo haya firmado?
<aolivares> es fácil solo lo puede hacer lso que pertenecen al grupo ubunteros
<aolivares> de ubuntu.cl
<aolivares> -cl
<Carlos_C> es poco practico, yo espero que cualquiera que haya dejado de ser ahijado haya firmado el coc
<Carlos_C> ok
<Carlos_C> aolivares, ese es buen punto
<cristianvirtual> yo creo q el padrino debe hablarle de el, mostrarselo, sugerirle su lectura y contarle q puede firmarlo si desea adquirir un compromiso
<aolivares> para eso se creó ese grupo
<Carlos_C> pero, un ahijado que no firma el coc es un ahijado que no es funcional
<aolivares> exacto cristian
<aolivares> todos lo van a firmar
<Carlos_C> seria una especie de fracaso de apadrinamiento
<aolivares> pero que no sea automático
<Carlos_C> si eso pasa el padrino debiera sufrir castigo fisico
<aolivares> significa darle la importancia que tiene
<Carlos_C> aolivares, eso me parece muy bien, solo digo que debe ser un requisito final clave
<aolivares> y repito si ponen que el padrino debe enseñar a firmar el codigo yo por ejemplo no podré apadrinar
<cristianvirtual> pero es importantisimo destacarle a los padrinos q firmar el coc no es un paso como hacerse un usuario en el foro o irc
<cristianvirtual> es lo q le permitira adquirir compromisos con responsabilidad
<aolivares> claro
<Carlos_C> cristianvirtual, +1
<cristianvirtual> y por supuesto, siempre sera voluntario firmar o no
<aolivares> por eso creo que el que guie en lo del codigo de conducta podría ser otro distinto al padrino
<Carlos_C> porque si me toca trabajar con alguien del team no quiero estar preocupandome de que esa persona va a responder, quiero dar por descontado de que es alguien comprometido
<aolivares> además me parece que para terminar el proceso se debe adquirir alguna responsabilida
<Carlos_C> aolivares, +1
<cristianvirtual> de hecho el decidir NO firmar habla bien de la persona, porq da para pensar q entiende q es un compromiso real q se debe tomar cuando realmente se pueda cumplir
<cristianvirtual> en ese caso no es un fracaso
<Carlos_C> si, era un chiste
<aolivares> claro
<Carlos_C> pero entonces porque no establecen que el final del apadrinamiento es la firma del coc?
<cristianvirtual> porq no siempre terminará en eso
<aolivares> claro
<cristianvirtual> alguien puede decidir no hacerlo y esta bien
<aolivares> porque eso ya lo hará como miembro "adulto"
<aolivares> él decide si firma el codigo o no
<Carlos_C> pero en ese caso no es un miembro, si no puede adquirir responsabilidades no es un miembro del team
<aolivares> si igual podrá cooperar
<aolivares> podrá ser egipcio
<aolivares> jajajaj
<Carlos_C> no estoy de acuerdo, puede colaborar pero no ser miembro del team, no se si me explico
<Carlos_C> se puede colaborar en el foro, pero no ser del grupo foro por ejemplo
<aolivares> espera un poco que busco donde puso vargux
<aolivares> esto se discutió en viña
<aolivares> ja! vargux lo pasó por el aro
<aolivares> no lo encuentro
* fabio (n=fabio@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx) has joined #ubuntu-cl
<Carlos_C> pero, de todas maneras, si ustedes establecen que para adquirir responsabilidades en el grupo se debe haber firmado el coc
<Carlos_C> como se puede ser miembro del team sin haberlo firmado?
<cristianvirtual> (al fono, despues lee)
<aolivares> https://wiki.ubuntu.com/ChileanTeam/General/TrabajoComision
<Carlos_C> porque para mi, quien pertenece a un team es quien asume responsabilidades
<Carlos_C> qe pueden ser, me comprometo a ayudar en lo que me pidan, no estoy hablando de cargos bien definidos
* aolivares has quit (Excess Flood)
* aolivares (n=alvaro@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx) has joined #ubuntu-cl
* ChanServ gives channel operator status to aolivares
<aolivares> alo??
<Carlos_C> ya
<aolivares> te fijas la diferencia
<Carlos_C> la definicion entre ubuntero y miembro me parece media difusa
<Carlos_C> Los Miembros de Ubuntu-cl se comprometen a guardar el máximo de respeto por los demás miembros de la Comunidad y de las normas que hayan sido debidamente acordadas y publicadas.
* VARGUX (n=VARGUX@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx) has joined #ubuntu-cl
<Carlos_C> las normas son basicamente aplicar el coc
<aolivares> si pero el código de conducta es mucho más amplio
<Carlos_C> ok, es una minucia, con ese punto me quedo tranquilo
<VARGUX> CoC = Club of Carlos :P
<Carlos_C> VARGUX, of course
<aolivares> si te fijas jorval no te faltó el respeto pero no respetaba el codigo de conducta
<VARGUX> mis disculpas.... jorval es ubuntero?
<Carlos_C> ya, pero de todas maneras jorval no era parte del team
<aolivares> solo lo ocuper para demostrar con un ejemplo las conductas
<Carlos_C> es que a eso voy
<aolivares> pero si te fijas la idea del apadrinamiento no es crear lideres de team
<aolivares> es crear miembros que sepan usar ubuntu.cl
<aolivares> -cl
<aolivares> lo otro es demasiado ambicioso
<Carlos_C> pero el coc no apunta alos lideres
<aolivares> si lo miras bien si
<Carlos_C> mmm lo estoy traduciendo estos dias y he notado que apunta a trabajar en equipo
<aolivares> yo por mi formación scout soy enemigo de los compromisos y promesas que se usen de manera utilitaria (para lograr algo) los compromisos son cosas personales e internas
<Carlos_C> lo que necesitamos es qe la gente se comprometa a un trabajo en equipo, con respeto
<aolivares> pa eso no es necesario el coc
<Carlos_C> pero aolivares, todos los que trabajen en el team lo haran por razones personales
<Carlos_C> el coc es el medio formal de establecer que la persona ha decidido comprometerse
<aolivares> es que cuando algo se firma automaticamente es lo mismo que no firmarlo
<Carlos_C> no es algo que simplemente se haga
<aolivares> si
<aolivares> y por eso lo decide cada uno
<Carlos_C> pero no, se firma cuando la persona lo decide, claro, pero mientras no lo decida no es un miembro del team
<Carlos_C> en el fondo
<Carlos_C> lo que digo
<Carlos_C> es que la persona sera miembro del team cuando este dispuesta a comprometerse
<aolivares> no
<aolivares> todos los cabros del foro son miembros
<Carlos_C> y el coc es comprometerte a colaborar, ser respetuoso, trabajar en equipo
<Carlos_C> no
<aolivares> una comunidad no pone trabas al ingreso
<Carlos_C> pa na
<Carlos_C> la gnte participa del foro y nosotros damos un servicio social
<Carlos_C> pero mucha gente del foro no tiene ningun interes en el team y tampoco le importa la fislosofia detras de esto
<aolivares> y ellos son miembros de la comunidad, pasivos muchas veces pero miembros
<Carlos_C> no lo veo asi
<Carlos_C> mucha gente llega hace una pregunta y nunca mas vuelve
<aolivares> el pensar diferente es algo de lo que debemos cuidarnos o nos terminaremos convirtiendo en un grupo de amigos
<Carlos_C> usa el foro como un miembro de arreglar su wifi nada mas
<Carlos_C> pero no se trata de eso
<Carlos_C> estoy de acuerdo en incorporar gente, lo unico que digo es que no es bueno engañarse
<Carlos_C> y pretender que hay gente que es del team cuando en realidad no lo es
<aolivares> en la medida que los mires como meros usuarios o clientes te va a costar más trabajar con ellos
<Carlos_C> eso para mi es mas peligroso aun
<Carlos_C> no, porque para mi yo tamnbien soy un usuario
<Carlos_C> por lo tanto soy un individuo
<Carlos_C> no se trata de hacer diferencias artificiales
<aolivares> puchas ya me tengo que ir
<cristianvirtual> para mi hay usuarios y equipo de trabajo
<aolivares> exacto
<cristianvirtual> todos pueden participar y opinar, pero no me pidas q haga valer la voz d ecualquiera
<Carlos_C> pero un miembro no puede ser nada mas que un usuario
<aolivares> usuarios y equipos de trabajo, para ser de un equipo de trabajo debe ser ubuntero
<Carlos_C> a eso voy
<cristianvirtual> Carlos_C: yo creo q los 3 pensamos igual, solo q tenemos diferencias de nombre, de como lo sllamamos
<Carlos_C> ok, pero volviendo entonces al tema del apadrinamiento
<aolivares> pero pa opinar y putear incluso puedes ser un usuario (si lo haces con respeto)
<VARGUX> o aceptas las normas de la comunidad, o no eres parte de ella :)
<Carlos_C> es que mi discusion es por el apadrinamiento
<Carlos_C> si el apadrinamiento es un proceso para incluir a una persona
<Carlos_C> es importante que se determine si la conclusion del proceso
<cristianvirtual> ahora, gastarse apadrinando a alguien q solo sera alguien q contestara y hara preguntas en el foro
<Carlos_C> es que esa persona es parte del team o prefiere seguir como u usuario con derecho a voz
<cristianvirtual> no se si vale la pena el esfuerzo
<Carlos_C> a eso voy po
<aolivares> yo creo que la conclusión del proceso es que la persona utilice toda la plataforma de la comunidad y tenga las herramientas necesarias para desarrollarse en ella
<cristianvirtual> aolivares: para q?
<Carlos_C> aolivares, la plataforma no es solo una herramienta para jugar
<Carlos_C> es un medio de comunicarnos y organizarnos
<aolivares> si pero explicando como funciona la comunidad
<cristianvirtual> i mean... para q debe manejarse con las herramientas? para aportar, contribuir :)
<Carlos_C> claro
<aolivares> mmm si
<Carlos_C> mira, si al final del apadrinamiento la peronsa decide no firmar el coc
<cristianvirtual> osea si les vamos a enseñar a usar el irc para q peleen con azag jajaja no vale la pena
<Carlos_C> entonces esa persona sigue siendo muy querida, buena onda, puede dar su opinion, pero no puede tener una responsabilidad
<cristianvirtual> +1
<Azag> O.o
<Carlos_C> si la persona decide no firmar el coc, simplemente se informa que esa persona pasa a ser un usuario activo de la comunidad, listo
<aolivares> a ver entonces el proceso terminará con la explicación del código de conducta y sus implicancias
<cristianvirtual> solo fue un ejemplo Azag porq recien estaban ahi 2 contra uno jajajaja
<aolivares> terminado el apadrinamiento el concilio le preguntará si quiere firmar el código o no
<cristianvirtual> terminara a lo matrix, tomando la pastilla azul o la roja
<cristianvirtual> dando a elegir
<aolivares> y si lo quiere hacer se le dará el pasa a alguien que lo ayudará en el proceso
<Carlos_C> aolivares, yo creo que si, que es importante saber cuantas personas terminan el apadrinamiento y se incorporan de verdad a la comunidad
<Azag> cristianvirtual: uno de esos es troll, ve q esta banned en ubuntu-es :)
<aolivares> me gustó como quedó
* Radixs (n=esteban@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx) has joined #ubuntu-cl
<Carlos_C> me parece bien que el conciclio le pregunte si quiere firmar, es bueno ue no solo este capacitado a ser parte del team, sino que decida serlo
<aolivares> alguien que anote esto que yo tengo que salir soplado
<aolivares> a la clase
<Radixs> Hola a todos!
<Carlos_C> cristianvirtual es el mas adecuado para recordar este tema, es nuestro lider espiritual (el mas votado)
<Carlos_C> hola Radixs
<cristianvirtual> q lo haga el grupo acargo del apadrinamiento
<Radixs> que hay?
<cristianvirtual> q lo haga el concilio puede sonar a mucha presion
<Carlos_C> mmm buen punto
<aolivares> yo decía pa darle formalidad al tema
<Carlos_C> si, que lo haga ese grupo, pero lo importante es que se termine con una invitacion a incorporarte
<aolivares> sino iba a quedar en nada
<cristianvirtual> claro
<Carlos_C> onda, que se termine con una invitacion formal y luego se establezca de algun modo, publicamente, que la persona ha firmado el coc y pasa a formar parte de nuestras filas o algo asi
<cristianvirtual> aolivares: en este caso, serias tu o yo quien le preguntara a la fefa si hacerlo (si es q no lo hubiera hecho)
<cristianvirtual> me parece buena idea
<aolivares> si
<VARGUX> Radixs 0 puple ?
<VARGUX> oops
<Radixs> ???'
<VARGUX> Radixs = purple?
<VARGUX> hahahaha
<aolivares> ya chicos disculpa por no tomar nota del tema
<Carlos_C> dale aolivares
<Carlos_C> ve a tus responsabilidades
<Radixs> nooo
<aolivares> me la mandas cristian por correo pls pa seguir dejar registro
<Radixs> radixs = radixs
<cristianvirtual> aolivares: envio el log por mail
<aolivares> ok
* aolivares (n=alvaro@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx) has left #ubuntu-cl
<Carlos_C> cristianvirtual, Radixs está interesado en formar parte del grupo foro
<Carlos_C> creo que lo mejor es que asista a la JU y ahi se le destine un padrino