ubuntu-il team mailing list archive

[Ddorda <Ddorda@xxxxxxxxxx>]

בנוגע לעדכונים קצרים: נוכל לעשות עדכונים למייל לחדשות שמתפרסמות באתר למי
שמעוניין, בלי אפשרות לנהל דיון בנושא.

דור.

2011/3/31 Lavi .A <laviams@xxxxxxxxx>

 אני עדיין בעד שימוש במייל בעיקר בגלל שזה דיי מעיק עליי לעקוב אחרי פורום
בעוד שעדכונים במייל אני יכול למיין, להגדיר חוקים ולהתעלם ממה שלא מעניין אותי
בלי להסתבך יותר מדיי. מעקב אחרי פורום מצריך (לפחות ממני) יותר מדיי. מי שלא
רוצה שתיבת הדואר הנכנס שלו תהיה מלא בדברים שהם לא אישיים שלו תמיד יכול
להגדיר חוק ותיקיה... אני מניח שאם זה מפריע למס' אנשים אז אני הייתי מעדיף
רשימה מפוצלת מאשר פורום שנוטים לשכוח ממנו או זוכה לחוסר צומת לב כשהכי צריך
אותה.

תודה, לביא.

On ה', 2011-03-31 at 18:03 +0200, שימי wrote:

 זה בסדר שלומי, החפירה מצדיקה את עצמה.

כל הבעיות שציינת לא קיימות בג'ימייל... אבל לא כל אחד משתמש בשירות הזה,
וזה בסדר, אנחנו כבר נחייב את אלה שלא משתמשים להשתמש L

הפורום גם נשמע טוב לדעתי...

מי בעד מה?

 בתאריך 31 במרס 2011 17:45, מאת Shlomi <shlomi87@xxxxxxxxxx>:

 היי,

אני בדרך כלל לא מגיב על מיילים שנשלחים לרשימות תפוצה (באופן כללי), אבל מאחר
ונראה שהולכת להתקבל כאן החלטה, חשוב לי להביע את דעתי: אני נגד דיונים במייל.

את כל מה שניתן לטעון לגבי התנהלות במייל ניתן לטעון גם לגבי פתיחת הודעה
מתאימה בפורום:
ניתן להגיב בצורה חופשית? תקף גם לגבי הודעה פורום (ואם לא, אז אפשר להגדיר את
הפורום כך שיהיה פתוח לאנשים לא רשומים).
ניתן להגיב מתי שרוצים? גם בפורום..

שימו לב לבעיות שיש בדיון ברשימת תפוצה (כמו עכשיו): העיצוב משתבש כי הוא תלוי
באופן הצגת המיילים בכל תוכנה. אצלי למשל, את ההודעה הראשונה (למטה) רואים כך
שיש רק מילה אחת בשורה. שאר העיצוב יכול להידפק, הקידוד של המיילים יכול
להשתבש, דברים שלא קורים בפורומים באותה תדירות, אם בכלל קורים.
יכול להיות מצב בו שני אנשים מגיבים באותו זמן על אותו מייל ושולחים את התשובה
שלהם, ומכן הדיון "מתפצל" כך בשכל מייל מופיעה תגובה אחרת וישנו חוסר אחידות.
בפוסט בפורום אולי ההודעה תצא קצת מההקשר, אבל לא תלך לאיבוד.

פורומים פותרים את כל הבעיות הללו (ונוספות, לבטח) מהסיבה שכל התוכן נשמר
ומנוהל במקום אחד.

מייל "נעקב" על ידי כל אלה שבחרו להיות ברשימת התפוצה (גם אם תפוצל). סביר
שיהיו נושאים שיעניינו אדם כלשהו פחות מהרגיל והוא ירצה שלא לעקוב אחריהם,
למרות שבשאר הדיונים הוא ישמח להשתתף. מייל לא עונה על הבעיה הזאת. הודעות
בפורום כן -כל אחד יכול להירשם למעקב אחרי פורום או אחרי פוסט מסויים בו.
השיטה שמוצעת כאן לא נותנת את ההפרדה הזאת, וכתוצאה מכך רק תזבל לכולם את
המייל, לא משנה מה רמת ההתעניינות באותו נושא (אל תבינו לא נכון: אני שמח
שנרשמתי לרשימת התפוצה הזאת).

פורומים מטרתם מקום לנהל דיון בכל נושא. רשימות תפוצה נועדו להעברת מסרים קצרים
במייל, או עידכון הנרשמים בנוגע לנושא מסויים.
מצטער על החפירה :)


  שלומי



On 03/31/2011 03:23 PM, Lavi .A wrote:

  אני כמובן בעד! עוד לא יצא לי להיות ממש פעיל יותר מדיי, רק לעקוב מהצד
(לפחות בקהילה הישראלית..).


   אני אשמח מאוד להיות נוכח בפגישה פעילה, וכמובן דיונים במייל - הדבר הכי נוח
לדעתי. אני לא חושב שיש צורך לפצל את רשימת התפוצה מכיוון שזה סתם יהיה בזבוז
משאבים מיותר - מה הטעם ברשימת תפוצה אם לא לקבל הודעות שוטפות? אני לא מוצא
שום סיבה הגיונית לפצל את זה? מי שיקבל את זה כנטל - למה נרשם מלכתחילה?


   דיונים במייל יתנו את האפשרות לראות את הכל מבלי הצורך לעקוב אחרי
פגישות/דיונים ולהגיב בצורה (בזמן) חופשית!


   -תודה, לביא .א


On ה', 2011-03-31 at 15:05 +0200, שימי wrote:

אני כמובן בעד.

לדעתי כדאי לנו לעבור לשרת Ubuntu ולקבל תמיכה בעברית,
אבל אם אפשרי לעשות זאת ע"ג השרת הקיים, זה בהחלט יהיה מצוין.

בתאריך 31 במרס 2011 14:37, מאת Ddorda <Ddorda@xxxxxxxxxx>:

אני מוצא את רשימת התפוצה כמקום מצוין לדיונים. אלו שלא שהציעו לפצל רשימות
תפוצה - מה אתם הייתם מצפים מרשימת תפוצה?


בקשר לשרת המייל, אנחנו כרגע מחזיקים ברשימת תפוצה ע"ג שרתי Launchpad. אכן יש
בעיה עם עברית בשרת זה. נוכל לעבור לשרת Ubuntu ולקבל תמיכה בעברית, או לחלופין
להרים שרות דומה אצלנו, שהיתרון בזה הוא שנוכל לעשות הרשמה פשוטה יותר.


מה דעתכם?



2011/3/30 avi horwitz <avi1333@xxxxxxxxx>

בהחלט הפרדה בין רשימות התפוצה היא פתרון טוב



2011/3/30 Omri Abarbanel <omria6@xxxxxxxxx>

הפרדה בין רשימות התפוצה זו אופציה טובה.



2011/3/30 Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>

משה - לתשומת ליבך, אנא בחר באפשרות "השב לכולם" או "reply to all" כדי
שהמיילים שלך לא יגיעו רק לשימי אלא לכל הרשימה.

*לגבי דיונים ברשימת תפוצה, אם יש מתנגדים אז השמיעו קולכם.* יכול להיווצר מצב
שבו אנשים יעזבו את הרשימת תפוצה רק משום שהיא תהיה מקור נחמד לספאם למי שלא
מעוניין.
אפשרות נוספת זה לעשות כמו שיש במקור (אני חושב) שיש להם רשימה עם מיילים פעם
ב־ ויש להם רשימה של דיונים וכו'.



2011/3/30 שימי <shimi810@xxxxxxxxx>

נניח ויש להם שרת מייל משלהם, לא יהיה אפשרי לבצע איתם שת"פ?
גם הוויקי זה רעיון טוב.

אבל צריך כמובן לשאול אותם קודם. תוכל לעשות את זה עד הפגישה הבאה ולכתוב כאן?

בתאריך 30 במרס 2011 19:26, מאת moshe nahmias <moshegrey@xxxxxxxxxx>:

לכתוב בפורום גם אפשרי, לגבי הלוגים אפשר פשוט להעתיק את התכתובת למקום מסודר,
אני אבדוק מול המקור בימים הקרובים איך זה עובד אצלם אבל לא סביר שנוכל ליישם
את הפיתרון שלהם כי אני חושב שיש להם שרת מייל משלהם, אז אלא אם נעשה שרת משלנו
למיילים לא נראה לי סביר שנוכל לבצע את זה.

פיתרון נוסף אפשרי לבעית הלוגים זה שכל מייל שנשלח לרשימת התפוצה יכותב גם
לוויקי, אז כל מה שנצטרך זה למיין אחת לשבוע נניח את ההודעות שמתקבלות בוויקי
כדי למחוק את מה שלא רלוונטי, או שנשאיר את זה שם?
דעתכם?




2011/3/30 שימי <shimi810@xxxxxxxxx>

לגבי השעות, אני מעדיף שיישאר בשעה הקבועה.


דיונים ברשימת התפוצה... נראה לי מעולה!
תחשבו על זה שכרגע במייל הזה כבר היינו מחליטים לבצע את השינויים שנכתבו כאן
בלי צורך לעבור עוד פגישה ב־ IRC.
דיונים ע"ג רשימת התפוצה נותן יתרון משמעותי לאלא שלא יכולים להגיע בשעות
שנקבעו (וזה קורה כל הזמן),
כך שלא חייבים להגיע לערוץ בכדי לקבוע שינויים בקהילה.

הבעיה היא כמובן הלוגים של הערוץ, לזה חייבים למצוא פתרון (שמעתי בעבר שהמערכות
האלה לא תומכות עברית).


לגבי העמוד בוויקי... לא עדיף ע"ג הפורום?

בתאריך 30 במרס 2011 18:57, מאת moshe nahmias <moshegrey@xxxxxxxxxx>:


 אז תודה שהזכרת לי, אני ארשום את זה ומקוה לא לפשל שוב, אני מפשל יותר מידי
בינתיים...
לגבי ההצעה שלך, אני מציע שתרשום אותה בהצעות לדיון של המפגשים, אם לא תרשום לא
בטוח שנזכור לדבר על זה במפגש, מה גם שאני כמעט בודאות לא אהיה וגם אם אהיה לא
אוכל להיות ראש המפגש, כך שאם אתה לא תהיה יהיה קצת קשה להעלות את זה...

לגבי הזמנים אני יכול עקרונית יותר מאוחר (סביבות 21.00) אבל קחו בחשבון שזה
נופל על המשחקים של מכבי ת"א כדורסל, וקשה לי להאמין שאני האוהד היחיד שלהם
בקהילה, לכן אישית אני מעדיף שהמפגשים יזוזו ליום אחר.

לחילופין, אפשר לעשות את מה שקורה במקור, לעשות דיונים ברשימת התפוצה, בינתיים
זה עושה רושם של משהו שמתנהל הרבה יותר יעיל מאשר במפגשים ב-IRC (וחבל שכך).

אני אפתח עמוד בוויקי (היום או מחר) שבו נרשום מי יכול מתי לגבי מפגש, אני מבקש
שכל אחד ירשום מתי הוא יכול ואת שמו, בזמנים שהכי הרבה אנשים יוכלו להיות במפגש
נעשה אותו.
אפרסם את הלינק לאחר שאצור את העמוד כמובן
מה דעתכם?



2011/3/30 שימי <shimi810@xxxxxxxxx>

משה, אכן התחייבת לעדכן, ופישלת. זה קורה, ואף אחד לא העיר...

אני מציע שבעדכון החודשי במייל יצורף קישור ללוג הפגישה של הבוט לצורך הוויקי
(להכניס ידנית זה ממש סיפור, לרדת אחרי כל שורה שורה...),
ככה אף אחד לא יתחייב לעדכן, ומי שיירצה יוכל לעדכן בוויקי.
אם יצליח, יצליח; אם לא, לא - גם כך זה אף פעם לא היה מסודר אז אפשר לנסות.

מפרסם המייל גם יפרסם את עדכוני הקהילה הקצרים, בוויקי המקומי והעולמי.


אני מבקש לדון על זה בפגישה הבאה.

בתאריך 30 במרס 2011 12:06, מאת Ddorda <Ddorda@xxxxxxxxxx>:


 רק לשתומת לבכם, אורך השיחה הוא לרוב כשעה.

דור.



2011/3/30 Oren B <orenbn@xxxxxxxxx>

שלום לכולם
די חדש כאן באזור , אבל תמיד בהאזנה ..

אני בהחלט מעוניין להיות בפגישות , אך לצערי הם מתקיימות בשעה מוקדמת למדי
בעבורי (רק חוזר מהעבודה..)
האם יש אפשרות לאחר את הפגישה לכיוון 21.00 + ?

תודה , אורן



 בתאריך 29 במרס 2011 21:21, מאת Aviv Sapire <serfus@xxxxxxxxxxxx>:


 לפגישה האחרונה, לצערי הרב, לא הגיעו מספיק אנשים ולכן היא לא התקיימה
כמתוכנן.
הנושאים שתוכננו לפגישה של מרץ הועברו לפגישה שתתקיים באפריל.
אני בהחלט מקווה שלפגישה הקרובה יגיעו יותר אנשים.


המשך שבוע טוב.


2011/3/29 Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>

היו פגישות.
לוגים ניתן לראות http://logs.ubuntu-eu.org/freenode

ואני מסכים עם שימי,
לפי מה שאני זוכר מהפגישה האחרונה שהייתי היה מישהו שהיה אמור לעדכן ונורא
שמחתי, אבל הייתי צריך לשבת לו על הראש (זה היה משה?) ולא עשיתי זאת אז שום דבר
לא קרה. לעומת זאת בוויקי שלנו יש שינויים ועדכונים באג'נדה למרות שאין מקום
מסודר שמסכם את ההחלטות וההצעות בפגישות.

לא יפה!

מה גם שאני שוב חוטא בכך שאני אומר "צריך לעשות" ולא "אני אעשה".

תודה!
אמיר



2011/3/28 שימי <shimi810@xxxxxxxxx>


מישהו חי שם?

היו פגישות בערוץ? משהו? בזמן שלא הייתי.


מהפעם האחרונה שעדכנתי אף אחד לא עדכן,
צריך לקבוע מישהו שיעדכן לגבי הפגישות.

אשמח לקבל כאן קישורים ללוגים של הפגישות שהתקיימו (אני מניח שמתחילת השנה לא
הייתי),
קשה לדעת מה עובר בקהילה במצב כזה...

המצב היה טיפונת יותר טוב אם בוויקי העולמי היו עדכונים, גם שם אין אף עדכון,
אף עדכון מהשנה הנוכחית.



_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp




_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp





-- 
ubuntu israel point of contact.
serfus @ irc.freenode, #ubuntu-il
*wiki.ubuntu.com/serfus*



_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp




_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp




_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp




_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp




_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp




_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp




_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp




_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp




_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp




_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp



_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp


_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp


_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp





_______________________________________________
Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp