ubuntu-il team mailing list archive

[Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>]

https://wiki.ubuntu.com/IsraeliTeam/Hebrew/SiteUpgrade


2013/1/15 Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>

> מה לא מתוחזק? אני מטפל שם בבעיות ועוקב ודואג. אפילו מנסה לענות לשאלות עם
> כמה שיותר פרטים.
>
> טוב אני מציע שנתחיל לדבר קצת יותר תכל'ס. ומה שאני מציע אחרי זה, זה זה:
>
>    1. לסגור את המדיהוויקי שבאמת לא מתוחזק ולא פעיל ואף אחד לא מעניין אותו
>    ולקשר במקום לדף שלנו (בעברית) באובונטו העולמי. אני הייתי משתמש בוויקי
>    העולמי לצרכי ניהול וכל מיני עדכונים מול הקהילה העולמית (שבאחריותי ואני לא
>    עושה)
>    2. עיצוב חדש (סורי דור, אבל העיצוב כבר לא עושה לי את זה). אם אני אמצא
>    זמן או מוזה או מעצב שיסכים לעשות את זה בחינם או מחיר סימלי זה גם נחמד.
>    מישהו יכול לעברת את או לרטל (אם לא עשו את זה כבר האירנים :)) את הערכת עיצוב
>    של הדרופל
>    3. אור שפירא הביעה רצון לשדרג את האתר לדרופל 7. זה נתקע כי רציתי מסמך
>    שאומר בדיוק מה אנחנו רוצים באתר, מה להשאיר, מה להוסיף, מה להוריד וכו'.
>    רציתי לעשות זאת בפגישה פנים אל פנים אבל כידוע רק משה מגיע לפגישות האלה אז
>    זה גם לא קרה. אתחיל לכתוב מסמך כזה בדף שלנו בוויקי (העולמי)
>    4. מה עוד
>    5. אני לא בטוח לגבי זה, אבל צריך להחליט אם אנחנו רוצים אתר ייצוגי, או
>    פלאנט כזה, או שילוב. נראה לי שילוב יהיה הכי נחמד, אבל אני מעדיף שהדף הראשי
>    יהיה "יבש" עם הסבר קצר מה זה אובונטו ואיך להוריד ואיך להיות נחמדים אל
>    הקהילה לאחר מכן (למשל, "לכו לפלאנט דור רושם פוסטים בבלוג שלו מהאנדרואיד וזה
>    מגיע אלינו")
>    6. אני שותה תה בלי סוכר
>
> אשמח לדעות, אשמח לשכנע אנשים להיכנס יותר ל־IRC, אבל טובים מעשים מדיבורים
> ולכן אתחיל לעשות משהו (כמו המסמך בסעיף 3 שממש בא לי לעשות כרגע)
>
> תזכורת: ירון שהרבני הוא אחלה בחור. שועלדון עבר לחו"ל. משה מגיע לפגישות.
> מישהו רוצה עוד סיכות??? אני רוצה! משה, אני צריך לקחת אותם ממך. נדבר.
>
> אמיר
>
>
> 2013/1/15 Ddorda <dor@xxxxxxxxxxx>
>
>> אם אתם מנסים לגלות מה הבעיה באתר או למה סה לא עובד, אז אני אתן את דעתי:
>> נראה לכם שיש קשר בין הפלטפורמה להצלחת הקהילה? אם זה היה פהפבב הקהילה
>> הייתה פורחת יותר?
>> לדעתי לא.
>> אמנם יש בעיות באתר. הוא כבר לא ככ מתוחזק וחבל. אבל מה שחסר זה הפאשן שהיה
>> פעם. כל הפעילים הפסיקו לכתוב וככה זה נראה. מספיק אדם אחד שיחזור להעות פעיל
>> באמת וזה יסחוף אחריו אחרים.
>> לצערי אני לא יכול להיות האדם הזה כרגע, משיקולי צבא. אבל צריך מישהו כזה.
>>
>> שכל אחד יעשה חושבים עם עצמו, כמה קשה להשאיר את הirc פתוח? כמה קשה להיכנס
>> לפורום 20 דקות ביום (במצטבר).
>> מספיק שניים שלושה כאלה ופעילות תתחיל להופיע.
>>
>> כשזה יקרה, יהיה הרבה יותר קל לטפל באתר מבחינה טכנית.
>>
>> דור.
>> On Jan 15, 2013 12:33 AM, "Amir Eldor" <amir.eldor@xxxxxxxxx> wrote:
>>
>>> משה, לא הבנתי למה ייעדת את הפסקה שרשמת עבורי. יכול להיות שכתבתי משהו
>>> שכחתי שכתבתי אותו אז סלח לי.
>>>
>>> אני בכלל לא משתמש באובונטו כבר המון זמן, אבל עדיין משום מה תומך בה :)
>>> למרות שאני מחשיב את מינט תחת המטריה של אובונטו כי בכל זאת היא מבוססת
>>> אובונטו. ומה אני מדבר על מינט, אני בכלל חזרתי להשתמש בחלונות ומריץ לינוקס
>>> במכונה וירטואלית בשביל תיכנות ועבודה של בני אדם. איזה פולס.
>>>
>>> אז יאללה, בואו נדבר תכל'ס, מה עושים עם האתר? כלום?
>>> שימי מעדכן לפעמים בפוסטים בדף הראשי, אני מנסה לענות בפורומים, אבל
>>> הפורומים באמת לא כל כך פעילים. כמובן שיש סיבה להשאיר אותם כמו שדור ציין,
>>> אבל לא בא לי. אולי באמת צריך לשנות את הפוקוס באתר, ואני בהחלט מוכן לשבת
>>> ולעזור (אם כי בטח מישהו יצטרך לנדנד לי).
>>>
>>> רגע, אני מבולבל, מה קרה פה הרגע?
>>>
>>> אני אמשיך מחר
>>>
>>>
>>> 2013/1/14 Shy Morag <moragos@xxxxxxxxx>
>>>
>>>> לא אמרתי כלום עד עכשיו כי הייתי די בדעה של מה שאנשים אחרים חושבים. אבל
>>>> דור שינה את דעותי.
>>>> אובונטו בהחלט מבדלת את עצמה משאר ההפצות ואחד הדברים שזה ניכר בהם הוא
>>>> בכמות המשתמשים. חבל שזה לא ניכר בפעילות באתר (ואני מאשים בראש ובראשונה את
>>>> עצמי בחוסר פעילות).
>>>>
>>>> אולי באמת צריך לשנות את הפוקוס באתר, ואני בהחלט מוכן לשבת ולעזור (אם כי
>>>> בטח מישהו יצתרך לנדנד לי), אבל עדיין צריך שיהיה מקום לאנשים לקשקש בו.
>>>>
>>>>
>>>> 2013/1/13 Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>
>>>>
>>>>> מה שדור כתב:
>>>>>
>>>>> From: Ddorda <dor@xxxxxxxxxxx>
>>>>> Date: 2013/1/9
>>>>> Subject: Re: [Ubuntu-il] הזדמנות להרים שוב את האתר
>>>>> To: Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>
>>>>> Cc: ubuntu-il <ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
>>>>>
>>>>>
>>>>> לדעתי צריך להיות מענה לאובונטו כמערכת נפרדת, במיוחד לקראת הטלפונים
>>>>> הקרבים ובאים.
>>>>> למה? כי אובונטו היא הפצה עם גישה קצת שונה משאר ההפצות. כמו שלנדרואיד
>>>>> יש פורומים משלהם.
>>>>>
>>>>> שלא תבינו לא נכון. ווטסאפ קהילה מאוד חשובה ללינוקס וחשוב שנקדם אותה
>>>>> ונדע לשמור על קשר טוב בין הקהילות, פשוט אובונטו הולכת ומתרחקת משאר ההפצות
>>>>> (יש שיגידו לרעה) והשוני שווה את ההפרדה.
>>>>>
>>>>> שוב, זו דעתי אבל אני כבר לא ככ פעיל.
>>>>>
>>>>> דור :)
>>>>>
>>>>>
>>>>> 2013/1/13 Haim Nafcha <haimnafcha@xxxxxxxxx>
>>>>>
>>>>>> אמיר, דור אמר משהו? לא קיבלתי את מה שהוא אמר, תוכל לצטט אותו?
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> -------- Original Message --------
>>>>>>
>>>>>> Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx> wrote:
>>>>>>
>>>>>> משה/דור/חיים/ירון/אני/כל-מי-שזה-מעניין-אותו-ולא-הזכרתי
>>>>>>
>>>>>> דור העלה סוגיה מעניינת שאני צריך לעכל קצת במוח כי אני לא עוקב כל כך
>>>>>> אחרי העולם בשבוע האחרון (הטלפונים). ודור זה לא משנה אם אה לא פעיל :) אתה
>>>>>> פעיל תמיד בליבנו.
>>>>>>
>>>>>> לילה טוב בינתיים
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> 2013/1/9 moshe nahmias <moshegrey@xxxxxxxxxx>
>>>>>>
>>>>>>> גם לי זה חשוב, אז גם אני רוצה להיות מעורב. פשוט לא היה לי מה להגיד
>>>>>>> מעבר למה שאמרתי.
>>>>>>>
>>>>>>> 2013/1/9 Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>
>>>>>>>
>>>>>>>> אני לא רואה תת-פורומים להפצות שונות עם קבוצה "פעילה" בארץ, למה שלנו
>>>>>>>> יהיה אחד? גם אין סיבה שיהיה פורום ספציפי לאובונטו שבתוכו יהיו עוד פעם אותן
>>>>>>>> קטגוריות כמו שיש בוואטפס הראשי. כפי שנראה לי, פשוט אפשר להגיד לאנשים להתחיל
>>>>>>>> להשתמש בוואטסאפ וזהו.
>>>>>>>>
>>>>>>>> אם מישהו עצוב שלא יהיה עיצוב אובונטואי לפורום אז \אפשר לעבוד על
>>>>>>>> ערכת עיצוב ולראות אם יש אפשרות בחירת עיצוב במערכת של וואטסאפ (שלפי מה שידוע
>>>>>>>> לי מעפנה ומפעיליה רוצים להחליפה).
>>>>>>>>
>>>>>>>> ירון/חיים, נראה לי שאנחנו היחידים שאכפת לנו מהעניין ברשימת תפוצה אז
>>>>>>>> נמשיך להציק לאחרים ברשימה עד שנגיע להחלטה שבטח תהיה פוסט בפורום שלנו ששואל
>>>>>>>> מה אנשים שאין להם מייל פה חושבים.
>>>>>>>>
>>>>>>>> אמיר
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> 2013/1/9 Yaron Shahrabani <sh.yaron@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>
>>>>>>>>> הצבעות בקהילה כל כך קטנה שלאנשים אין זמן זה סוג של מחסום.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> למי שיש זמן ומאמין שהוא יכול לתרום שיתעד את השינויים שהוא מתעתד
>>>>>>>>> לבצע, הביקורת תעצב אותו בדרך, לא כדאי לחכות להצבעות.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> בברכה,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Yaron Shahrabani
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> <Hebrew translator>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> 2013/1/9 חיים נפחא <haimnafcha@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> קודם כל צריך לעשות הצבעה מסודרת על כל האפשרויות, האם להשאיר את
>>>>>>>>>> הפורום כרגיל או שישאר רק לדברים שקשורים לקהילה והתמיכה תעבור לווטסאפ, אפשר
>>>>>>>>>> לשים למעלה בקישורים ליד הקישור לפורום עוד קישור לפורום תמיכה טכנית שיפנה
>>>>>>>>>> לווטסאפ,
>>>>>>>>>> דיברת איתם כבר? צריך לראות אם הם יסכימו לפתוח לנו תת פורום נוסף
>>>>>>>>>> עם אפשרות למנהל משלנו שיעבור וימחק ספאם
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx> כותב:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> אז מה נסגר?
>>>>>>>>>>> איך נעשה את התהליך של לשלוח אנשים לוואטסאפ במקום הדרופל שלנו?
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> 2013/1/3 Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> אני אפנה למר מאיר המפורסם ונראה מה יש לו להגיד
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> אמיר
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> 2013/1/3 חיים נפחא <haimnafcha@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> @תומר: כי ב FXP כמות הטרולים תעלה על כמות המשתמשים הרגילים,
>>>>>>>>>>>>> ותפוז זה עוד סתם מיקס של פורומים,
>>>>>>>>>>>>> המכנה המשותף לשניהם הוא שלפורומים האלו נכנסים כל סוגי האנשים,
>>>>>>>>>>>>> פאן בויס של אפל, מייקרוסופט ועוד, כך שכמות הטרולים תהיה כל כך גדולה שלא
>>>>>>>>>>>>> נצליח לנהל קהילה נורמלית.
>>>>>>>>>>>>> לעומת זאת לווטסאפ נכנסים בעיקר אוהבי קוד פתוח (ואנשים בוגרים
>>>>>>>>>>>>> הרבה יותר בדרך כלל), וכן, ווטסאפ עוסקת רק בנושא אחד, והיא פלטפורמה הרבה
>>>>>>>>>>>>> יותר ממוקדת ומקצועית.
>>>>>>>>>>>>> את כל זה כתבתי במידה ולא היית ציני, כי אני לא באמת חושב
>>>>>>>>>>>>> שהתכוונת לזה.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> בתאריך 3 בינואר 2013 15:31, מאת Uri Shabtay <
>>>>>>>>>>>>> ushabtay@xxxxxxxxx>:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> כי צריך לקדם פלטפורמה קיימת וטובה - מאשר לפתוח עוד אחת!
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> 2013/1/3 Tomer Cohen <tomerc@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> אז למה דווקא וואטסאפ ולא למשל תפוז או fxp? :-)
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Tomer Cohen
>>>>>>>>>>>>>>> http://tomercohen.com
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> (Sent from a mobile device )
>>>>>>>>>>>>>>> בתאריך 3 בינו 2013 15:22, מאת "Uri Shabtay" <
>>>>>>>>>>>>>>> ushabtay@xxxxxxxxx>:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> טרולים זה אחלה - זה אומר שיש חיים בפורום (אני מסתכל על החצי
>>>>>>>>>>>>>>>> המלא של הכוס).
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> ובכלל, איחוד זה מעולה - לשים את קהילת הקוד הפתוח במקום אחד
>>>>>>>>>>>>>>>> רק ישדרג את המעמד שלו בישראל.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> אורי
>>>>>>>>>>>>>>>> בתאריך 2013 1 3 10:59, מאת "Amir Eldor" <
>>>>>>>>>>>>>>>> amir.eldor@xxxxxxxxx>:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> @אורי,
>>>>>>>>>>>>>>>>> אני בספק אם יתנו לנו פורום ייעודי בוואטסאפ. אני גם לא חושב
>>>>>>>>>>>>>>>>> שזה רעיון טוב כי משתמע מזה שאנחנו רוצים להבדיל את עצמנו מקהילת הקוד הפתוח
>>>>>>>>>>>>>>>>> בישראל, מה שלא נכון.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> @משה,
>>>>>>>>>>>>>>>>> מה שונה בפורומים הישנים מהחדשים? אני לא רואה למה אם נרים
>>>>>>>>>>>>>>>>> מחדש את הפורומים הישנים פתאום אנשים יתחילו להיות יותר פעילים שוב.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> ועוד נקודה, יש מקום לשתף פעולה עם LUGים נוספים חוץ
>>>>>>>>>>>>>>>>> מאובונטו, כמו שרשום בגאיידים של הלוקואים בוויקי העולמי. אולי אפשר באמת
>>>>>>>>>>>>>>>>> להפנות לפורומים בוואטסאפ ולהשאיר את האתר של אובונטו ישראל רק בתור אתר
>>>>>>>>>>>>>>>>> תדמיתי, עם כל מיני קישורים להורדות ודברים מעניינים, סיפורי הצלחה ועוד
>>>>>>>>>>>>>>>>> נושאים שמוצאים באובונטו.קום הראשי.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> את הוויקי צריך לסגור בכל מקרה, זה לא עוזר לאף אחד.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> בואו להחלטה לגבי הפורומים, מה עושים במקרה ומחליטים לסגור
>>>>>>>>>>>>>>>>> אותם ולהפנות לוואטסאפ, אם צריך לדבר עם וואטסאפ, או לכתוב שם פוסט על זה
>>>>>>>>>>>>>>>>> שאנחנו עכשיו מפנים אליהם כדי להתאחד לקהילה אחת גדולה של קוד פתוח. אגב בפוסט
>>>>>>>>>>>>>>>>> כזה יהיו הרבה טרולים :)
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> 2013/1/3 moshe nahmias <moshegrey@xxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> נשמע כמו רעיון טוב, אם נראה שיש יותר מידי בעיות עם היחס
>>>>>>>>>>>>>>>>>> בוואטסאפ (מה שלא נראה לי שיקרה, לרוב אנשים כן מכוונים לפיתרון או לפחות
>>>>>>>>>>>>>>>>>> מנסים לעזור) תמיד אפשר לחזור לפורומים הישנים ואז גם תהיה יותר פעילות בגלל
>>>>>>>>>>>>>>>>>> שהאתר "קם לתחיה".
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> משה
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2013/1/3 Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> מצד אחד להתאחד עם וואטסאפ יכול להיות נחמד, מצד שני יש שם
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> כל מיני טרולים שאין בקהילה של אובונטו. זה לא שאני נגד וואטסאפ או ממשיך
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> בדולביות, אני רק מביע חשש, כי בכל זאת הקהילה של אובונטו מיוחדת מבחינת
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> התנהגות ואנשים. מה אתה מציע?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> לגבי אגרגציה של חדשות/פוסטים - יכול להיות מעניין.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> קיצר רק קמתי ואני לא יודע מה להגיד עדיין. מחכה לתגובות
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> נוספות מרשימת התפוצה.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> אמיר
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2013/1/3 חיים נפחא <haimnafcha@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>  אני לא צריך להזכיר לכם כמה הפורום והאתר היום שוממים,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> אני זוכר עוד לפני המעבר שלנו לאתר החדש איזו קהילה תוססת הייתה לנו, היום לא
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> נשאר כלום, אני גם עזבתי אחרי שלא נשאר עם מי לדבר, ה IRC שומם, בפורום מבליחה
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> שאלה רק פעם בהרבה זמן, בקיצור, לא נשאר כלום.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> לא באתי רק להעלות זכרונות, אתמול אם שמתם לב קנוניקל
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> הכריזה על פיתוח מערכת הפעלה לפלאפונים (עוד פרוייקט בנוסף ל ubuntu for
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> android שהוכרז לפני כשנה), ההכרזה הזו עשתה המון באז ברשת, לדעתי אפשר לרכב
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> על זה ולפרסם את האתר שלנו על ידי שנפרסם הודעות "רשמיות" בנוגע לזה, הרבה
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> אנשים מחפשים מידע על הפרוייקט הזה, ואם נעשה משהו מסודר זה ייתן דחיפה קלה
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> לאתר על ידי משיכת משתמשי אנדרואיד לאתר.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> אני עצמי גם אהיה מוכן לעזור בזה כמובן, אבל אני רוצה
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> לוודא שיש על מה לדבר.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> השאלה היא אם זה יהיה נכון לערב גם את הפרוייקט הזה, או
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> להשאר רק עם מערכת ההפעלה ל PC.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> כמו כן, לדעתי יהיה הרבה יותר טוב להחליף את הקונספט של
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> האתר, להפוך אותו למעין פורטל עם כל החדשות והעדכונים, כשהפורומים יהיו
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> הפורומים של ווטסאפ, והפורום באתר ישמש רק למפגשי אובונטו על הדשא וארגון
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> כנסים וכל השאר, לכולנו כבר נמאס מה"סכסוך" הישן שהיה לדולב עם ווטסאפ (ושלא
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> יישמע כאן שאני מזלזל בדולב, הוא עשה עבודה נפלאה, רק שההתנהלות שלו באותו
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> הזמן בפורומים האחרים לא הייתה כל כך נכונה לדעתי, אבל נעזוב את זה), בואו
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> נאחד את הקהילות (לא שיש הרבה אצלינו) ונגמור את הסיפור, גם ככה לא נשאר הרבה
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> מהפורום.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>>>>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>>>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>>>>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>>>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>>>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>>>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>>>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>>>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>
>>>>>
>>>>> _______________________________________________
>>>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>>
>>>> --
>>>> Shy Morag
>>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>