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["Pedro L Bicudo Maschio" <pedro.bicudo@xxxxxxxxxxxxxxxxx>]

Ronaldo
O que você está propondo é diferente da discussão que está rolando. A
comunidade estava discutindo qual linguagem usar para fazer o site, o que
não me interessa. Só preciso saber quem é o responsável e a gente manda o
texto para ele.

O que vc quer é outra coisa, proponho criar os threads separados (vou criar
agora). Os temas (ou threads) são organizados pelo Assunto da mensagem. No
link https://lists.launchpad.net/openerp-brazil-team/threads.html#00180 você
pode acompanhar só o assunto que te interessa, ou no email client que vc
usa, crie uma pasta para cada assunto, com os títulos a seguir 

1) Tarefas Não Programadores
Eu concordo com você: precisamos espaço para quem não é programador (que é
meu caso também). No próximo email abro a lista de discussão dos temas que
podemos tratar. Tem um monte de coisas que podemos fazer, e vamos usar um
wiki, não tem como fazer diferente.

2) Como atrair mais gente
Concordo com você, o grupo é pequeno e precisamos de mais gente.
No próximo email abro os questionamentos: o que podemos fazer para atrair
mais gente. O "site mais atrativo" será um dos temas, mas não é o único.

3) Site
Já temos este thread, vou parar de responder a este tópico.
Para publicar alguma coisa no site mandamos o texto para o responsável
publicar. Hoje à noite faço as correções e mando para o Raphael e ele se
vira para publicar - se ele se ofereceu, a gente não precisa discutir.

[ ]
Pedro L Bicudo Maschio
www.tgtconsult.com.br
011-9402-9435

-----Mensagem original-----
De:
openerp-brazil-team-bounces+pedro.bicudo=tgtconsult.com.br@lists.launchpad.n
et
[mailto:openerp-brazil-team-bounces+pedro.bicudo=tgtconsult.com.br@xxxxxxxxx
nchpad.net] Em nome de Ronaldo Padula
Enviada em: quinta-feira, 3 de setembro de 2009 11:00
Para: Raphaël Valyi
Cc: OpenErp Brasil
Assunto: Re: [Openerp-brazil-team] http://www.openerpbrasil.org/ finalmente
no ar...

Eu insisto em manter esta discussão viva e sinceramente acho que faz 
parte do amadurecimento do projeto. Claro que nada precisa parar de 
andar por causa deste tema. O que ocorre na minha opinião é que estão 
amarrando o projeto apenas ao desenvolvimento e isso com certeza corta a 
participação de alguns. O meu caso por exemplo. Eu sou desenvolvedor 
amador e não me dei bem com o Python. Não creio que posso contribuir 
neste sentido. Já percebi também a chegada de pessoas que querem ajudar 
mas que desistem porque não são desenvolvedoras.

Acho que paralelamente à elaboração da localização Brasileira há de ser 
desenvolvida outra parte do projeto. O Raphael não precisaria se 
desgastar escrevenfo textos, criando site, divulgando, desenvolvendo 
tudo ao mesmo tempo, eu tenho certeza que aqui existe pessoal preparado 
pra fazer isso. Acho que pra chegarmos em algum lugar deveremos 
reconhecer as tarefas do grupo. Sitarei como exemplo:

Desenvolvimento da localização Brasileira;
Desenvolvimento de um portal;
Desenvolvimento de estratégias de divulgação (para atrair membros)
Tradução;
Manutenção do portal.

Acho que tudo isso não precisa ser feito apenas pelo Raphael, deve-se 
segregar funções.

Acredito que o projeto deve ser formado por diversos tipos de 
profissionais, cada qual na sua competencia. Eu pensei na elaboração do 
portal visando uma boa publicidade que vai atrair membros. Penso em 
criar um ambiente interativo entre programadores que desenvolvam o 
sistema, profissionais da area emprsarial que tem uma bagagem teórica 
sobre os sistemas empresarias e seus usuários finais que seriam os 
empresarios e gestores.

Se me permitem, eu gostaria de criar um tópico específico sobre esta 
discussão, quem quizer participar participe, não há porque interromper e 
nem deixar de desenvolver a localização por causa disso. Ou será que o 
projeto está restrito apenas aos programadores em Python? eu já percebi 
algumas discussões erradas sobre alguns processos inclusive 
incompatíveis com as normas e leis brasileiras, digo isso como 
Administrador, Contador e especialista em Auditoria.

Daí a nescessidade de desenvolver o portal da forma que eu solicitei. Se 
me permitem, eu gostaria de convidar aqueles que não são feras em Python 
e que por ventura observam o desenvolvimento de mãos meio que amarradas 
a participar desta nova discussão e elaboração de um projeto de criação 
e desenvolvimento de uma comunidade mais sólida. tenho certeza que todos 
vão ganhar com isso e que o projeto vai ficar ainda melhor.

Me comprometo a gastar meu tempo disponivel desenvolvendo este 
raciocínio equanto não posso programar (ainda iniciante em python).

O que proponho é criar um tópico somente sobre isso, discutir com os 
amigos sobre o assunto, não tomando o tempo de quem está desenvolvendo a 
localização. Utilizar meu servidor para testar ferramentas e oferecer a 
vocês um projeto pronto que pode ser aceito ou não!

Por favor, não interpretem minhas cosiderações como desmérito ao que já 
temos pronto e em mãos. Só estou tentando participar com o que eu sei e 
posso fazer agora!

Posso participar da elaboração de um portal, da manutenção do mesmo, da 
análise e elaboração de sistemas compativeis com a realidade brasileira, 
testando módulos, sugerindo modificações, traduzindi termos corretos com 
nomenclaturas adotadas pelo meio empresarial nacional e sei que há a 
nescessidade de fazer isso. Não vou me envlver com programação porque 
não tenho comnpetencia para tal. Sei que existe membros com o mesmo 
perfil que o meu e convido estes a desenvolvermos tópicos que tratarão 
do assunto.

Agradeço a todos pelo feedback, e considero que é importantíssimo para o 
projeto manifestarmos nossas ideias. estamos todos de parabéns...


Abraços!







Raphaël Valyi escreveu:
> Ronaldo,
>
> Felizmente tem gente que me corrige no português do site, como o
> Renato Lima ou Cilene Oliveira, so que eles também têm outros
> compromissos (o Renato ainda nao saiu do trabalho) e as coisas so
> avançam naquela velocidade, infelizmente.
> Nao é verdade que vc nao pode contribuir, funciona exatamente da mesma
> forma que para contribuir com o codigo fonte do OpenERP pelo
> Launchpad, logo que vc fizer correçoes, nos atualizaremos o site,
> basta contribuir aqui: https://launchpad.net/openerpbrasil.org
>
> Pensa bem que essa primeira versao foi feita com o pouco de tempo
> livre que a gente tem, estamos melhorando tudo ainda e isso é o
> resultado de menos de 3 dias de trabalho, design e logo incluidos, nos
> vamos fazer muito mais no futuro.
>
> Porém, acho que é preciso nao errar o foco: nao havera comunidade
> brasileira nenhuma enquanto nao tiver localizaçao primeiro. Veja bem,
> com essa questao do portal a gente atrasou os trabalhos de uma semana
> pelo menos.
> Entao, so peço que deixe o assunto de lado um pouco e invista no
> codigo da localizaçao em vez da polêmica. Depois de ter essa
> localizaçao bem iniciada, sempre tera tempo de voltar a pensar sobre o
> portal. Por enquanto, o portal apenas deve relatar desses trabalhos de
> localizaçao.
>
> Como ja falei, realmente, logo que a gente souber o quê vc esta
> fazendo e qual é seu compromisso nos nao teremos nenhum problema com o
> fato de você hospedar o portal onde quiser, no Drupal se quiser. Veja
> so, nenhum portal tinha sido feito até agora e a localizaçao também
> estava muita parada. Como vc quer que a gente confie assim, sem fazer
> ideia do compromisso real que vc vai ter com o OpenERP?
> Imagina se você começar um site, faze-lo muito ruim e depois desistir,
> ou ainda, deixar o site sob a influência de algum interesse econômico.
> Como nos podemos saber isso?
> So depois que você contribuir com coisas sobre a localiçzao que a
> gente pode realmente fazer esse tipo de compromisso. Do meu lado, pelo
> menos estou dentro dos 15 primeiros contribuidores do OpenERP e nao
> vou desistirr de trabalhar com ele porque agora virou meu trabalho, e
> ja que nao prometo um portal que vai fazer tudo, da para acreditar que
> eu faço esse esforço com seriedade sem querer levar nenhuma vantagem
> sobre outro integrador.
>
> Como falei, acho que o openerpsite.com, da Espanha, apesar de estar no
> ar faz 6 meses, nao é do nivel que nos queremos. A pessoa que fez, nao
> tinha nenhuma experiência de integraçao real quando começou o portal,
> apenas falava do que nao conhecia (sei porque um cara da Smile.fr foi
> se formar la com a turma de la e descobriu isso), porém, ocupando o
> espaço como se fosse universal. E o grafismo nao compete com trabalho
> profissional. Agora, claro que o openerpbrasil.org ainda nao é melhor,
> logico, nos apenas começamos e como ja disse, melhor fazer as coisas
> na ordem certa.
>
> Outra coisa, o openerpsite nao tem estrategia de portal mais de CMS.
> Nao acho bom isso por enquanto: muito pretencioso achar que os poucos
> caras donos do CMS vao sempre botar matéria interessante e exata la,
> pouco democratico. Acho muito melhor a gente ter essa logica de
> portal: o site portal fica independente (o que é possivel porque tem
> pouca manutençao, quando que tem muita manutençao a gente se pergunta
> sobre as motivaçoes reais por tras) e mencionar todos artigos que
> outras pessoas passam a publicar no CMS, com toda independência. O
> sistem de fluxo Planet Yahoo Pipe (explicarei como aparecer là, por
> enquanto basta aparecer no Google Blog Search) permite isso de forma
> automatica, devera ter tantos artigos quantos no openerpsite, logo que
> passa a existir uma comunidade. Eu diria que por enquanto a comunidade
> da Espanha do OpenERP e entre 10 e 100 vezes maior que a do Brasil...
>
> Outro mal exemplo de coisas que nos queremos evitar:
> www.openerp-france.fr/
> Esse tal "portal" foi na verdade apenas uma iniciativa comercial com
> nehnuma independência. Se você preencher o formulario la, vai cair em
> nao sei que oficina. Pelo uso do Drupal, tem imagens e artigos
> bonhitinhos sim. So que esta completamente fora da realidade (da uma
> impressao que o OpenERP é um produto completamente maduro, com grande
> rede de integradores e que serve para qualquer empresa, o que
> realmente nao é verdade e acaba fazendo perder tempo a muitas pequenas
> empresas e descredibiliza o produto). Alias, nao sei se o cara se deu
> mal porque acreditou em papai noel ou se simplesmente desistiu, mas o
> site esta sem nenhuma atualizaçao ha pelo menos 6 meses... Quer dizer,
> é apenas lixo e nao carrega nehnum esforço de localizaçao francesa...
>
> Logo que você mostrar que você nao sera nada disso e que vai fazer um
> site pelo menos equivalente ao que nos iniciamos, nao vejo nenhum
> problema em te passar o controle do host e do CMS.
>
> Abraço
>
> Raphaël Valyi
> http://www.akretion.com
>
>
>
> 2009/9/3 Ronaldo Padula <ronaldopadula@xxxxxxxxx>
>   
>> Pessoal, não me interpretem de forma errada por favor, mas eu não
consegui deixar de tecer algumas considerações sobre o site da comunidade
Brasileira para o Open ERP.
>>
>> É certo que eu entrei no grupo agora, e tem gente que está no projeto há
mais de um ano como o próprio Raphael já disse. E também considero que não
contribuí com nada além de questionamentos e dúvidas. Talvez eu não tenha
realmente o direito de questionar o trabalho de vocês que estão se
empenhando nos trabalhos, mas vou arriscar fazê-lo.
>>
>> Como sabem, eu fiz a proposta de criar um site em Drupal, dei a
hospedagem gratuita no meu servidor para apoiar o projeto, mas isso não foi
aceito pelo grupo. percebi que a principal objeção seria a questão da
democracia e legitimidade que segundo comentários a minha idéia estaria
infringindo. No entanto eu não consegui verificar democracia maior no que
foi feito para o site do grupo. Pensei em ajudar a corrigir alguns textos,
mas como não há cadastro, não há interação com o conteúdo percebi que não é
possível, o que com o drupal seria facilmente configurável. Penso que alguém
do Brasil deve assessorar o Raphael na elaboração dos textos, pois como ele
não é Brasileiro, ficamos com muitos erros de português e parece que foram
textos traduzidos no google. Ainda que o Raphael esteja de parabéns pela
iniciativa e pelo esforço acho que sem dúvida isso teria que ter sido feito
por alguém que tem domínio na língua portuguesa. De qualquer forma observo
que o resultado ficou muito mais amador do que o projeto Espanhol (
http://www.openerpsite.com ), o que foi dado como referencia  ruim de
acabamento e conteúdo por esta discussão.
>> Eu ainda acho que o drupal será uma ótima idéia como ferramenta de
organização, participação e interação dos membros, fazendo todas as
referencias que o site do grupo faz no momento, e de forma mais "bonitinha".
>>
>> Ma é isso, como já foi dito aqui na comunidade isso não importa no
momento, o que importa é pensar no desenvolvimento de massa crítica deixar
esta tarefa pra depois.
>>
>> Um abraço a todos!
>>
>>
>> Raphaël Valyi escreveu:
>>     
>>> Ola comunidade,
>>>
>>> fizemos varias besteiras com os DNS é a Google, mais colocamos pusemos
no ar o site da localização brasileira: http://www.openerpbrasil.org/
>>>
>>> Agora, nos vamos ligar este site com as tarefas blueprints para a
localização brasileira.
>>>
>>> Quem quiser melhorar o site esta convidado em contribuir aqui:
>>> https://code.launchpad.net/openerpbrasil.org
>>> Vamos fazer uma pagina explicando isso melhor no site...
>>>
>>>
>>> Abraço,
>>>
>>>
>>> Raphaël Valyi
>>> http://www.akretion.com
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