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[Raphaël Valyi <rvalyi@xxxxxxxxx>]

>
> Sobre o asunto:


o Pedro L Bicudo Maschio tinha feito um trabalho de revisao do site com
varios erros corrigidos. A Cilene Oliveira cuidou de incluir esse essa
coreçoes nas paginas do site (valeu) e eu atualizei (pensei em fazer um
tutorial para o pessoal que nao entende de Launchpad, mas so vale se a gente
nao muda logo para CMS).
Tambem deu uma melhorada geral na cara do site, voces podem conferir o
resultado aqui:
http://www.openerpbrasil.org
Acredito que esta começando a ter uma cara aceitavel com menos erros. Alias
o Renato ja vai ficar com tempo de novo essa semana para dar ajudas no site
e nao localizçao.



Gente, queria dizer que realmente, EU faço compromisso que esse portal seja
da comunidade e de nada outro, nao da minha empresa Akretion por exemplo!
No www.openerpbrasil.org, nao tem nehnuma referença para Akretion, o site a
Akretion e bem diferente, fica la: http://www.akretion.com e ate custa
bastante tempo mainter dos sites em vez de um so. Apenas penso mentionnar a
Akretion no www.openerpbrasil na liste dos integradores e parceiros da Tiny,
exatamente que nem os outros que aparecerao, nem mais nem menos. Tambem nao
sou dono do www.openerpbrasil.org nao, apenas fiz o site e sou admin da
conta AppEngine, quem tem o dominio e o Renato Lima, que nao trabalha na
Akretion (por enquanto nem nos proximos meses), mas pelo menos a gente podia
ter confiança um no outro.


eu acho, que voces devem especialemente ter boas azoes de confiar em mim
para isso. Porque?
- Porque pelo Google, voces vao ver que estou criando codigo aberto desde
2003 (projeto Emsim em Sourceforge)
- estou dentro dos 5 maiores contribuidores do OpenObject
https://launchpad.net/openobject (quer dizer e nao costuma fazer as coisas
em baixo da mesa)
- criei uma dezena de modulos livres do OpenERP e de qualidade que sao
usados por muita gente, e so procurar no forum, dentro deles:
  - connector OpenERP - Magento:
http://code.google.com/p/magento-openerp-smile-synchro/
  - connector OpenERP - Rails: http://ooor.googlecode.com/svn/trunk/README
  - produtos com multi-variants (extra addons)
  - configurator de multi-variants (extra addons)
  - configurator de customizaçoes de operaçoes de produçoa
(mrp_bom_congigurator extra addons)
  - punto de venda simplificado sale_simple_pos (addons community)
  - gestao dos numeros de serie (mrp_prodlot autosplit)
  - gestao de contratos de maintenance (fleet_maintainance extra addons)
  - gestao de harware revision (product_hardware_revision addons community)
  ...

- Gastei tempo responder mais de 300 post no forum da Tiny ajudando outras
pessoas com OpenERP.
- sai do esquema das grandes empresas onde voce ganha bem sem prestar nada
porque a empresa mesma cuida de explorar algums coitados longe de voce, para
sujar as maoes com consultoria de software livre propria.
- Eu tambem, mandei um grana das minhas economias para fazer parceiria com
Tiny (mesmo que nao me falta cliente), porque eu acho justo retribuir os
caras que produzem o que a gente vai usar, a diferença de 80% dos
integradores que vao estar nem ai para retribuir o editor e constuir um
modelo sustentavel para todos.
- Ate a Tiny menciona com referença o estudo comparativo sobre ERP libres
que eu tinha feito la na França:
http://openerp.com/discover/erp-comparisons.html


Realmente, gente, se eu fosse o tipo de cara de dar um golpe na comunidade,
isso ia dar para ver, voces nao acreditam? Qual melhor prova voces poderiam
ter?



Eu nao ligo muito pelo motor do site, que seja Rails, Drupal, BrowserCMS ou
sei la o que. Assim que eu falei so fiz isso em Rails (apesar que e quasi
tudo HTML simplificado, como  e que tem apenas 20 linhas de Ruby como voices
podem conferir) porque para mim era o mais simples, e reversivel e apenas
provisorio, e que ninguem tinha feito nada antes. Por ter muita experiença
com os CMS, eu sei que se eu tivesse que ter usado um CMS, o design do site
teria levado muito mais tempo ou teria ficado com cara muita amador, porque
e assim, os CMS sao menos flexiveis e nem sempre sao boms portais (quasi
nunca na verdade).

Alias e peço que cada um pensa um minuto em lembrar a diferença entre um CMS
e um portal. O CMS tem a pretençao de ser o centro do mundo, ele e dono do
conteudo, coisa que eu acho bem longe da realidade do open source que
procede na verdade mais de varias iniciativas decentralisadas e as vezes ate
concorentes.

Um portal, pelo contraro, da uma estrutura clara, tem conteudo minimalista
(entao a manutaçao e simples, o que exonera de se perguntar sempre mas sera
que tudo esse esforço e gratuito?) e aggrega o conteudo de varios lugares,
do seu propio blog, comunicado de imprensa, do Launchpad, desta lista e ate
do Twitter. E apenas isso que nos começemos fazer no
http://www.openerpbrasil.org .



Pelo contrario, nao tenho nehnum preconceito sobre o Ronaldo e ate fico
feliz de ter gente super motivados.
Mas voces nao acham que seria dar um cheque em branco deixar um cara que
caiu ha um mes no OpenERP, nem sabe que esta sendo feito aqui, apenas vem
perguntando sem procurar muito antes? Desculpa, mas o Ronaldo ainda nao
demostrou nenhum compromisso com o OpenERP para nos. Nao mandou nenhum
pedaço de codigo, nao commentou nenhum design funcional tambem, nem traduziu
nada tambem.
https://launchpad.net/~ronaldopadula
apenas parece que vem para surfar a onda e colher os frutos do trabalho de
quem molha a camiseta.


E re-lembro, tem muitos portails por ai que se fingem de portal comunitario
no inicio e depois se approveitem ate bem do trabalho desta comunidade.
Exemplos nao faltam, so basta 2:
http://www.openerp-france.fr
http://www.openerpsite.com


So que voces bem vem que AI SIM, la nao tem descorelaçao de interesse. Esses
portais sao direito uma pegadinha para atrair o pessoal na consultoria do
pessoal que esta por tras. E nao duvidam, que daqui ums meses vai ter
interesse financeiros GIGANTES para orientar o mercado brasileiro do
OpenERP. Tem espertinhos que vao tantar de tudo para orientar o que vai ser
um business nas maoes deles.
No software livre, quem tem maior moralidade para dar um quadro independente
do que os propros autors dos trabalhos open source?


Pelo menos, eu digo que o www.openerpbrasil e a www.akretion.com sao
realmente dois sites diferentes que eu me do a pena ate fazer a manutaçao e
comingo, voces podem pelo menos conferir que eu tenho historico na web e no
OpenERP de nao dar golpe feio (meu historico no Launchpad, odeio fazer isso,
mas ja que parece preciso: : https://launchpad.net/~rvalyi )


Eu nao digo que eu acho que o Ronaldo nao e uma pessoa confiavel. So digo
que por enquanto faltam provas para saber disso. Por isso, pedi para ele
produzir coisas que interessam (artigos, conteudo, traduçoes qualquer coisa)
algums meses e depois nao tenho nenhum problema em dar a chave para alguem
outro. Alias ja daria a chave para o Joe Pimentel e algums outros por
exemplo porque ja demostrou esse compromisso tambem.


Gente, vai ter propaganda bem suficente no projeto. Nessa fase initial de
localisçao propaganda e ate ruim porque vai atrair muita gente que nao tem
nada ver com open source nem que do que precisa ser feito. So vai encher a
lista de um pessoal que vem em consumidor criança podre e pergunta que tal?,
como que e que eu baixo?, porque nao funciona? e nao da nada em troco.
Quando a coisa seja madura, beleza, e normal, eu tb faço isso se eu baio o
Firefox. Mas antes, eu acho que so vai atrapalhar e ate queimar o produto de
tanta gente que tem nada ver e vai se dar mal com a instalaçao dele. E
triste dizer, mas o OpenERP ainda e uma coisa super elitista. Quem vai
ajudar ou pelo menos conseguir usar ja esta aqui ou vai vir naturalemente
daqui pouco.
O mostro para voces aqui pessoal espcializado na comptabilidade da França
que reclamam de falsas esperanças deceptionadas pela propaganda a redor do
OpenERP:
http://listes.syleam.fr/pipermail/groupes-compta/2009-September/thread.html#108
(traduz com Google Translate)
Especialemente, o Simon JAILLET que e contador de profissao e ficou varios
meses loco com OpenERP reclama:
">* C'est juste un produit trop jeune qui n'est pas exploitable en *

>* "l'état" du début jusqu'à la compta.*>**>* Je pense vraiment qu'il faut arrêter de faire croire que c'est *>* utilisable directement en production ou alors pas en tant qu'ERP (en *>* tout cas pas en france, rien qu'au niveau de la comptabilité ça ne *

>* marche pas).*

>* Il faut arrêter de faire perdre du temps et de l'argent aux non *

**>* spécialistes.*"

Resumindo; "nao da para usar sem alterar com codigo, tem que para essa falsa
propaganda que da para pensar que e out-of the box. Tem que para de fazer
perder muito tempo e muita grana ao nao especialistas".

Tem dezenas de reclamaçoes desse tipo nos forums. Fazendo propaganda (sera
que o Linux cresceu com propaganda?), vc so vai atrair essas vitimas que vao
queimar o produto porque nao era para eles infelizmente.



Eu proponho:
- de usar www.openerpbrasil.org por enquanto, criando coisas que interessa
em vezes de ficar parado nessa briga du rua
- Ronaldo, se voce acha que eu acabo gastando demais tempo cuidando da
localizaçao e do portal, te poponho de aprender a programar como eu fiz,
molhar a camisata com a implementaçao e eu apenao fico com o portal e a
propaganda, esperando que voce acaba logo o trabalho, vc topa?
- daqui umas semanas du mudar o motor para um CMS se vc ainda acham que
faria grande diferença
- da entregar a administraçao do site naos maoes de outra pessao, ate do
Ronaldo, desdes que essa pessoa tem demonstrado compromissos reais nesta
comunidade.
- enquanto isso muito outros sites sobre o OpenERP no Brasil podem existir,
tanto como posso falar na www.akretion.com, como o Ronaldo pode
disponibilizar lugar de escrever tutoriais no Drupal dele; podem ter posts
de blog. O papel de portal www.openerpbrasil.org e apenas de mentionnar e
organisar esse conteudo para a galeura que chega e depois redirecionar no
site que criou o conteudo.



Bom, enquanto tem essas polemicas, tenho o prazer de dizer que o trabalho
continua. Ontem o Gabriel Stabel acabou de (re) implementar achecagem de
cnpj nos parceiros de forma bem eficente e assumiu a liderança do
"blueprint" exportaçao da NFE:
https://blueprints.launchpad.net/openerp.pt-br-localiz/+specs?show=all
Alias, essa coisa do CNPJ e pessoa ficica sao umas das poucas coisas que ja
estao la. Pena que esse trabalho nao foi feito usando blurpints, mais agora
nos vamos deixar explicaçoes sobre que esta sendo feito sim.



Abraço


Raphaël Valyi
http://www.akretion.com