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[Fernando Gripe <fernandogripe@xxxxxxxxx>]

   Olá Raphaël,

   fico extremamente grato pelo seu feedback com relação a pesquisa e também
ao cenário de ERPs open source no Brasil.
   Suas observações com relação a implementações e dificuldades de
penetração no mercado brasileiro serão levadas em contas na minha análise
final de mercado.
   Embora a OpenERP possa me oferecer poucas respostas no questionário,
devido aos fatores que mencionou, qualquer resposta é sempre importante e
enriquecedora, pois como disse, há um universo intessante de outras soluções
open source e que estão no mercado há mais tempo, estas sim, viabilizando a
pesquisa.

   Novamente obrigado pelas informações e links,

   qualquer coisa estarei à disposição,


   []s

2009/10/18 Raphaël Valyi <rvalyi@xxxxxxxxx>

> Ola Fernando,
>
> Parabéns para o seu estudo. Mas me permito fazer algumas considerações.
> Basicamente, duvido que você vai poder fazer statisticas com OpenERP no
> Brasil já, principalemente porque não vai ter casos suficientes. Também,
> suas perguntas estão voltadas para usuários, enquanto poucas empresas vão
> ter condições de conseguir implementação sem prestador de servicio
> experimentado. Vamos nos detalhes, talvez isso te ajuda a refocar a pesquisa
> ou explicar melhor a situação do OpenERP caso faltar de dados.
>
>
> 1) OpenERP esta bem apenas começando no Brasil, o trabalho de localização
> que a gente esta fazendo aqui ainda não era avançado suficiente para
> permitir uso ERP no Brasil. Mas daqui pouco vai dar para começar usar no
> Brasil, dependente das contribuçoes das pessoas dessa liste, você pode
> seguir o andamento da localização aqui:
> https://blueprints.launchpad.net/openerp.pt-br-localiz/+specs?show=all
> e aqui:
> https://code.launchpad.net/~openerp-brazil-team/openerp.pt-br-localiz/trunk<https://code.launchpad.net/%7Eopenerp-brazil-team/openerp.pt-br-localiz/trunk>
>
> 2) Mesmo assim, parece que ja teve algumas casos excepcionais de
> implementação do OpenERP no Brasil. Mas não se escutou falar. Pergunto, será
> que é porque não deu certo? Na verdade, por bem conhecer a curva de
> aprendizagem, acho que infelizmente é bem possível que sejà isso. Enquanto
> isso, empresas que implementaria teria interesse em falar do caso para que
> mas gentes participe do suporte da mesma solução, por isso que eu acredito
> mais no fracasso ou falta de sucesso pelo menos.
>
> 3) Mesmo que a localização Brasil esta quasi pronta, ainda falta toda uma
> rede de integradores professionais a redor do OpenERP no Brasil, assim que
> já existe na Europa (e dos quais eu fazia parte por exemplo). Ate agora,
> apenas a Akretion.com no Brasil é parceira oficial com Tiny (ainda nao
> pedimos ser listados porque somos 200% ocupados é nosso site ainda precisa
> de uma arumadinha). Na França por exemplo tem ums 30 integradores oficiais
> do OpenERP...
> Pois, apesar de ser open source e de graça, ERP não é brincadeira, ainda
> mas se não tiver editor forte atrás como é o caso com open source. Então,
> com certeza, vai ter muitos fracassos pela frente feito por gente que não
> terão condição e que se fosse ERP proprietario nem teria mexido devido ao
> custo. Espero que isso nao vai affetar o OpenERP, pois ele é bom.
>
> 4) Eu pessoalmente implementei o OpenERP umas 5 vezes em varias empresas
> quando trabalahava na Smile.fr ou agora na Akretion.com. A menor empresa,
> homecinesolutions.fr tem 7 pessoas, a maior, Anevia.com, 50 pessoas.
> Nestes casos na França, concorrentes eram SAP BusinessOne para a empresa de
> 7 pessoas, Sage X3, Lawson, Microsoft Axapta, SAP AllInOne na empresa de 50
> pessoas. Todos esses clientes fizeram transição desde sistema caseiro para
> OpenERP para lidar com o cresciemento forte. Mas tambem fiquei sabendo de
> empresas migrando de Sage 1000, Baan, Adonix, AS400 é outros para OpenERP.
> Nos casos que eu trabalhei, se estima que OpenERP ficou por volta de 3 vezes
> mais barrato a curto prazo (1 ano), sera ainda mas barrato a longo prazo.
>
> Mas mesmo assim, estimo que para cada 5 empresas que se falavam muita
> interessadas por OpenERP, para 4 das 5, o OpenERP não ia sair mais barato
> considerando tudo que tinha que programar para completar o perímetro
> funcional. Acho que hoje essa situaçao melhorou um pouco. Vejo esse ratio
> cair para 50% daqui um ano talvez, devido ao crescimento do perímetro nativo
> e da estabilidade do OpenERP. Também, eu pessoalmente nao aconselhava
> Openbravo quando eramos parceiros nesses casos porque pensava que ia custar
> em torno de 3 vezes mais carro do que o OpenERP, quer dizer, muito raramente
> mais barato do que ERP proprietario.  Tambem no Brasil, o preço das licences
> proprietarias pesam ainda mais com comparaçao do custo a engenharia de
> consultorias, quer dizer fica melhor do que na Europa e outros pais ricos
> para o open source.
>
> Também participei de projetos OpenERP dentro de empresas de mais de 1000
> pessoas, mas o OpenERP era usado apenas como framework é nao ERP la. Dai,
> posso te falar que o OpenERP é mais adaptado para empresa de 50 pessoas.
> Empresa de menos de 15 pessoas, tem dificuldade de financiar a implementaçao
> e o OpenERP dificimemente é completo suficente para uso ERP dentro de
> empresas de mais de 200 pessoas (sem falar que nenhum chefe quer correr o
> risco; pois se escolher SAP e fracassar, vai ser considerado apenas normal e
> ele nao vai ser responsabilisado, enquando se fracassar porque foi um ERP
> livre/exótico, pagara a conta...)
>
>
> Agora, não me encaixo nas suas perguntas. Porque ainda não implementei o
> OpenERP no Brasil nem contra soluções brasileiras tipo Totvs (e SAP e
> Microsoft tem partes de mercado pequenas aqui). Mas definitivamente, nossos
> concorrentes aqui vao ser Totvs e os ERP's que juntou (Microsiga,
> Datasul...). Tambem não me encaixo porque sou integrador, e marginalmente
> usuário final (a Akretion usa, mas somos apenas 4 é fazemos apenas 1-2
> facturas por mês).
>
>
> Por fim, com certeza você tera mais dados com Compiere e Adempiere que
> historicamente foram mais implantados no Brasil. Compiere é razoavelemente
> maduro desde 2003, o fork Adempiere apareceu em 2006 e entao estão mais
> forte aqui. Porem, a tendência é que OpenERP, por ter concepção mais
> flexível é dinâmica de crescimento international maior vai pegar esses dois
> no Brasil, como esta aconcetendo em outros lugares tambem.
> Teve a opportunidade de lidar o mais completo estudo comparativo que foi
> feito em 2008:
> http://www.openerp.com/images/discover/white_paper_smile.pdf
> A Openbravo, com muito capital de investimento tentou tb se implementar no
> Brasil. Mas nao acho que isso vai dar certo, porque conheço bem Openbravo
> (Smile foi parceiro). acho que é o pior dessa lista e falamos de milhoes de
> linhas de codigo PL/SQL obsoleto, nao da para trocar de tecnologia de um dia
> para outro...
>
> Tendencia mundial pode ser vista aqui:
>
> http://www.google.com/insights/search/#q=openerp%2Copenbravo%2Ccompiere%2Cadempiere&cmpt=q
> Mas isso é apenas uma parte com certeza. Nota por exemplo que apesar de
> estar em queda livre de popularidade, Compiere anuncia beneficios em
> aumento:
>
> http://www.thevarguy.com/2009/10/13/compiere-open-source-erp-growing-50-percent-via-vars/
>
>
> Bom, espero que isso te ajuda a entender melhor o posicionnamento do
> OpenERP ou refocar seu estudo caso voce queria levar em conta melhor o
> OpenERP.
>
>
>
> Raphaël Valyi
> http://www.akretion.com
>
>
>
> 2009/10/18 Fernando Gripe <fernandogripe@xxxxxxxxx>
>
>>    Olá a todos,
>>
>>
>>    sou graduando em Administração pela Universidade de São Paulo e estou
>> desenvolvendo uma pesquisa a fim de conhecer melhor o mercado brasileiro de
>> ERPs Open Source e os fatores críticos relacionados ao sucesso ou fracasso
>> das implementações destes sistemas. Atualmente não existe nenhuma pesquisa
>> publicada no Brasil com estes dados. Logo, gostaria de pedir a todos os
>> profissionais deste e-groups, *que já trabalharam com a implementação de
>> algum ERP Open Source*, que respondam a este questionário on-line. O
>> tempo médio de resposta é de apenas 6 minutos, é muito importante que todos
>> que puderem, respondam.
>>
>>
>>
>>    Muito Obrigado !
>>
>>
>>    - Questionário:
>> http://sistemas.fearp.usp.br/questionarios/index.php?sid=41566&lang=pt-BR
>>
>>
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Fernando Gustavo dos Santos Gripe
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Universidade de São Paulo
Graduando em Administração - FEARP
Conselho Fiscal - Núcleo de Empreendedores