sslug-teknik team mailing list archive

[Tux <tuxi@xxxxxxxxxxx>]

> Tux wrote:
>
> > Hej
> >
> > Uden at komme med for mange tekniske forklaringer (selv om jeg er   
> > elektronik ingeniør studerende !), så har jeg i mit eget 100 Mb.  
> > netværk  switche, routere, netværkskabler (UTP), højtaler (står ved  
> > siden af og har  et stærkt magnetisk felt)
>
> Højttalere kan vi se bort fra (statisk felt)- med mindre du kaster med  
> dem :-)

Højtalere er altså langfra et statisk felt når der kommer lyd fra dem,
deraf navnet dynamiske enheder !!! Desuden er det felt som kommer spoler
(som der sidder flere af i en højtaler, noget af det frembringer det
stærkeste magnetfelt. Langt stærkere end påvirkningen fra en parallel
ledning ...


> > og højtaler kabler o.m.a. nærmest viklet sammen  i stor bunke som bare  
> > bliver støre og støre !!! Uden nogen form for  problemer. Samtidig har  
> > jeg et 20 meter UTP kabel som går igennem og  ligger sammen med en  
> > masse elektronisk musik grej, og jeg har aldrig  oplevet nogen fejl ...
>
> Hvis du ikke har målt på det - hvordan ved du så der ikke er problemer ?  
> Jeg er selv ingeniør, og jeg arbejder til daglig med forskellen på  
> objektivt, reproducerbart vidnesbyrd - og tro/gætteri... [0, 1]
Jeg ved at det virker ved at når jeg f.eks. pinger en anden computer så
kommer alle datapakkerne intakte tilbage ...

> > Da jeg for nogle år siden arbejdede som  netværksadministrator havde vi  
> > dem liggende i store bundter og bunker uden  problemer. Det skal dog  
> > siges at jeg aldrig har haft mulighed for at måle  det med måleudstyr  
> > (der findes nogle elektroniske hardware tingester som  kan måle  
> > kvaliteten og fejlraten på en netværksforbindelse). Men man kan  vel  
> > sige at hvis man anvender en protokol som TCP/IP som gensender pakker   
> > med fejl i, så er det vel et spørgsmål om det virker i praksis ...
>
> De fleste EMC fejl viser sig ofte ikke som "total failures" - men netop  
> som "degraded performance". Det er da kedeligt at have et 100 Mbps  
> TCP/IP net, man kun får 25 Mbps igennem...
> Nu du leger med Linux, så prøv iøvrigt at måle på dit netværk - jeg blev  
> selv meget klogere, og fandt ved simple ændringer den dobbelte  
> båndbredde på mit LAN. Med min Win maskine "virkede det" - og så var jeg  
> jo lykkelig...
> Med netværksanalystor (Ethereal) og andre værktøjer (IPTraf) der følger  
> med Linux, fandt jeg adskillige fejl, der faktisk kostede meget  
> performance - prøv selv :-)

Mig bekendt kan man ikke direkte påvirke det fysiske lag på et netkort og
altså måle og afgive bestemte strømme og spændinger andet end dem som er
standard. Derfor kan man altså ikke lave kvalitativ analyse af selve
netværks forbindelsen, men kun måle om hvorvidt pakkerne kommer igennem
eller ej. Mon ikke de fejl du finder med div. programmer f.eks. kunne
skyldes dårlig konfiguration af f.eks. routere med medfølgende tab af data
pakker ! I det hele taget er et ethernet opbygget på en måde med ret store
spændinger og strømme, samt en kodning som gør at der skal virkeligt meget
til at skabe en datafejl. Hvis du prøver et sætte et osciloscop til dit
ethernet og inducere det med f.eks. et lysnet kabel, så skal du ned i
langt lavere opløsninger end hvad der kan skabe en datafejl, for at kunne
måle en reel påvirkning !


> > Jeg vil  dog sige at hvis man skal lava den slags professionelt for  
> > andre, så bør  man nok følge reglerne, da der helt sikkert er mange  
> > netværksfolk der vil  slå hårdt ned på den slags og stemple en som  
> > uansvarlig !
>
> Jeg kan så med sidste afsnit ikke helt finde ud af om du er enig eller  
> uenig med mig...
> Lad mig komme med et eksempel der virker lige så godt for  
> taxichauffører, som for privat bilister:
> I *praksis* kan man slippe godt fra at køre over for rødt lys med 90  
> km/t hundredevis af gange... (I *teorien* er det selvfølgelig  
> livsfarligt.)

Min pointe er at hvis man udfører et proffessionelt netværksarbejde er man
i konkurrence med mange andre, som selvfølgelig vil benytte enhver chance
til at skaffe en ny kunde. Det er da desuden klart et folk der laver
netværksinstalationer taler varmt for dyre løsninger ellers kunne folk jo
bare lave det selv. Desuden har man i firmaer ofte meget problematiske
lange kablinger som kræver en helt anden nøjsomhed.

> Mit indlæg var egentlig for at opfordre til at følge GEP (Good  
> Engineering Practice), og at oplyse om samme - God Praksis[tm], regler  
> og love baserer sig ofte på rigtig god fornuft, en masse erfaring [2] +  
> en del dovenskab :-)
>
> [0] "The gap between theory and practice is wider in practice than in  
> theory" -- Unknown
>
> [1] * Consulting - If you're not part of the solution, there's good  
> money to be made in prolonging the problem.
>
> [2] Harrisberger's Fourth Law of the Lab:
>       Experience is directly proportional to the amount of equipment  
> ruined.
>
> PS - Prøv at besvare under den citerede tekst - det gør det ofte nemmere  
> at læse for andre :-)
>
> Best regards
> Preben

Mit forslag er egentlig bare at med mindre at spørgeren vælter sig i tid
og penge, så kan han da prøve det nemmeste og billigste og så pinge
computeren i den anden ende med en masse datapakker, og hvis alt er ok,
har han sparet både tid og penge. Det er bare mit synspunkt ...

Med Atte's gode gamle hippie ordsprog:

Peace, love, and harmony.

Kim (-: en glad pingvin i en kold tid :-)






og e-postklient: http://www.opera.com/m2/