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[Faktor E2 <faktorqm_e2@xxxxxxxxxxxx>]

--- El jue 27-nov-08, Ariel Kanterewicz <asdkant@xxxxxxxxx> escribió:

> De: Ariel Kanterewicz <asdkant@xxxxxxxxx>
> Asunto: Re: [Ubuntu-ar] Promoción
> Para: "ubuntu-ar-org" <ubuntu-ar@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx>
> Fecha: jueves, 27 de noviembre de 2008, 4:29 pm
> 2008/11/27 Marcelo Guzmán <marcegl91@xxxxxxxxx>:
> > On Thu, 27 Nov 2008 01:55:34 -0200
> > "Federico Erostarbe"
> <erostarbe@xxxxxxxxx> wrote:
> >
> >> El 26 de noviembre de 2008 23:41, Hernan
> Giovagnoli
> >> <hernan.deb@xxxxxxxxx>escribió:
> >>
> >> > El 26/11/08, Miguel Sajnovsky
> <sajnovsky@xxxxxxxxx> escribió:
> >> > >
> >> > >
> >> > > Por que la velocidad y la calidad son
> incompatibles??
> >> > >
> >> > > Que es construir bien y que es construir
> mal?
> >> > >
> >> > > Como vos decis, es todo muy subjetivo
> >> > > _______________
> >> > >  Miguel Sajnovsky
> >> > >
> >> >
> >> > A lo que iba con eso es que por ahí en ir
> con las ventajas prácticas
> >> > como bandera es que los (muchos) PNU que
> terminen usando Ubuntu lo
> >> > hagan sin saber bien por qué. O sea, va a
> ser porque no tengan virus,
> >> > pero en donde Microsoft saque alguna campaña
> de marketing [0]
> >> > contradiciendo eso por ahí vuelve a absorber
> a un par. En cambio, si
> >> > se va por el lado de la libertad es más duro
> para Microsoft de
> >> > contrarrestar...
> >> >
> >> > A lo que voy con el "bien" (por
> ahí sonó un poco agresivo) es
> >> > identificar la verdadera diferencia del
> software libre con respecto al
> >> > privativo, nada más.
> >> >
> >> > Igual no es para darle taanta importancia. Ya
> dije, es mi parecer :)
> >> >
> >> > [0]
> http://www.youtube.com/watch?v=MimCZikP8cY
> >> >
> >>
> >> Hola,
> >>
> >> comparto completamente el énfasis que hay que
> poner en la *filosofía detrás
> >> del SO, pero (y esto no creo que sea poner lo
> práctico por delante de lo
> >> importante) Stephen Frears (el actor inglés que
> hizo de Oscar Wilde) es
> >> defensor del software libre y en su blog dijo que
> este "mejora la calidad de
> >> vida". Si la mejora mucho o poco depende
> obviamente del uso que se le de a
> >> la computadora y de mil cosas más, pero creo que
> es así y que eso es lo más
> >> importante de todo. No es un hecho anecdótico que
> no se necesite antivirus,
> >> significa que una persona común a la que no tiene
> por qué interesarle un
> >> código fuente va a navegar más tranquilo y va a
> perder mucho menos tiempo de
> >> su vida en algo que no le importa (y por lo que
> quizás, encima, haya tenido
> >> que haber pagado, si no "rompió la ley"
> descargando un key). Y esto por dar
> >> un ejemplo típico, pero no creo que sea algo
> menor.
> >>
> >> Saludos a todos :D
> >>
> >
> > A mi me parece que a los usuarios nuevos deberían ir
> tentándolos con las ventajas principales del software
> libre. Luego, cuando están acomodados y ya no sienten el
> miedo de "el paso" podés empezar a enseñarle y
> hablarle de las ventajas filosóficas. Y aunque no sea
> cierto en todos los casos, va a relacionar las ventajas
> filosóficas con las ventajas técnicas, y se va a interesar
> más en el tema. Si no le mostrás una ventaja con respecto
> al sistema operativo, para que se van a pasar? No tendría
> sentido... Cuando ven que esa ventaja es causada por la
> ayuda muta entre los usuarios y que esto se debe a la
> filosofía del SL, creo que le va a interesar más el tema
> filosófico.
> > Saludos.
> >
> 
> Yo creo que una ventaja de la que no se habla mucho es la
> confianza, y
> la raíz de esa ventaja son justamente ventajas técnicas y
> filosóficas
> de las que SI se habla. La ventaja de la confianza en la
> forma que
> digo yo aparece en distros con sistemas de paquetes que
> pueden
> funcionar "cerrados", como es el caso de ubuntu.
> Paso a explicar a qué
> me refiero:
> 
> En ubuntu (tomo ubuntu como ejemplo), uno puede tener TODO
> lo que
> necesita usando los repos de main, restricted, universe,
> multiverse, y
> partner (partner es el repo de soft "comercial"
> que tiene canonical,
> igual es soft gratuito). Si uno usa sólo esos repositorios
> no va a
> tener la experiencia plus ultra que podría llegar a tener,
> pero está
> en un entorno seguro y MUY amplio; todos saben la enorme
> cantidad de
> paquetes que hay en esos repositorios. Con esta confianza,
> el usuario
> no baja programas de otros lados, porque saca todo de apt,
> y por lo
> tanto no tiene virus.Con esta confianza, el usuario no
> tiene que saber
> demasiado para instalar un programa, nomás entrar a
> synaptic/adept/whatever y buscar lo que necesita. Esta
> confianza
> existe gracias a que el software no solo es gratis sino
> también es
> libre, por lo que la garantía de calidad (o por lo menos
> un mínimo
> nivel de no peligrosidad) del software presente es muy
> fuerte (y
> también pone presión sobre los paquetes no libres). Es un
> poco lo que
> pasa con Apple, sólo que en ubuntu hay un espacio mucho
> más grande
> para moverse dentro de la "caja de arena" de
> confianza.
> 
> Eso me parece algo más tangible, integral, y de yapa
> filosófico que
> las razones que les suelen dar a los PNUs.
> 
> just my 2¢
> ~ Ariel // Kant
> _______________________________________________

Yo estoy muy de acuerdo con Marcelo. Voy a intentar explicarles por que. Hay gente que no le interesa la parte filosofica, si la tecnica. (Cuantas empresas usan software libre como interfaz de programacion para crear software privativo? muchas!) Hay otras que le interesa mitad y mitad por que capaz no sabe tanto o es ingeniero en mecanica y la verdad es que con 50 años mucho no le da para aprender linux pero le gusta por que es libre entonces se copa. Y despues esta el que exclusivamente usa linux por que es libre y usa el programa mas lento de la historia para ver fotos capaz, pero como es libre no le importa.

Establecidos los tipos de usuarios, pasamos a pensar: ¿que hacemos con ellos? Y bueno, veamos que quiere ubuntu-ar (o sea, nosotros) para con los usuarios, promover ubuntu, hacer install fest's, hacer conferencias, charlas, charlitas, presentaciones, regalar cd's, remeras, gorras, tener un stand en donde sea, etcetcetc. 
Si a mi me preguntan, digo sumar, sumar, sumar. No me tiro por un tipo de usuario u otro. La parte de promover ubuntu es que lo use desde una abuela que no entiende nada de nada hasta un ingeniero recibido en informatica. Ahora, si un tipo es ing. civil y me pregunta, no le voy a recomendar ubuntu ni linux en gral. si un gamer me pregunta tampoco. pero un user "normal" esta todo ok...

igual tambien estoy de acuerdo con kant y me parecio importante lo que dijo, aunque solo en un punto no estoy a favor, que el a su vez lo aclaro, que es el "amplio campo de aplicaciones", y por darte un ejemplo rapido y facil, webmin no esta en repositorios. (o yo no lo supe encontrar!) y eso es importante por ejemplo. pero bueno, son casos aislados y si, el campo es amplio pero conozco sus limites xD

Salu2!!!


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