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[Gildásio Júnior <gildasio97@xxxxxxxxx>]

Sinto dizer, mas também não sai nada satisfeito com a reunião de outro dia.
Na verdade, saí até mais desacreditado que antes dela.

Como o Andre falou, estamos quase que virando um time de tradução.
Entrei no de documentação justamente pelo fato de não suportar fazer isso.
O fato é que quando traduzir, irá utilizar dialetos direcionado para
falantes de inglês, imagino que com brasileiro não seria uma boa.

Outra coisa que o Andre falou foi a questão de deixar muito aberto.
Concordo plenamente. Concordo com o Rudinei que aberto é melhor.
Mas convenhamos: Depende.
Pois bem, definir prazos, fazer duplas para criar e outras para revisar
páginas.
A ideia do backup é outra boa.
Imagino que temos de renovar toda a wiki.

Agora a questão que mais me deixou chateado foi a questão dos outros pontos
nem serem discutidos melhor.
Argumento usado para o item 4: "Já tem, revisar tudo iria demorar, quem
quiser pode ir fazendo"
Argumento usado para o item 5: "Existem materiais na internet disponível e
requer tempo"
Argumento usado para o item 6: "Horários"
Argumento usado para o item 7: "Ubuntu já é grande o suficiente"
Argumento usado para o item 8: "Existe lista, IRC..."
Argumento usado para o item 9: Não lembro. Perdão.

Bom, tenho contra argumentos para todos eles. Ou quase todos.

4: Sim, mas estão muito ultrapassado os artigos. Erros de português,
sintaxe. E alguns estão errados, ou pelo menos sobre versões anteriores
demais e não funcionam mais.
5: Ah certo, então time de documentação pode acabar, pois muito já se tem
por aí. Inclusive sobre o 14. Então quer dizer que sendo texto, posso
escrever palavras à toa? Sem pensar bem? Sem formatar o artigo?? E outra,
nunca vi nenhum material a não ser o vídeo mandado no hangout, sobre como
aceitar o código. E veja bem, o vídeo tem 5h. E sempre que falo para algum
amigo pesquisar tal coisa, é difícil achar, muitas vezes eu mesmo resolvo.
Mas quando estou ocupado, Windows ganha novamente.
6: Okay. Esse eu entendo... Pois vejam só, alguma outra vez teve um diálogo
assim de ir pra frente o time sem antes de uma reunião dessa forma?
7: Bom, foi dito muitas vezes que não se tem gente como voluntários. Será
que se ajudarmos no marketing não ajuda? Estamos quase sendo um time de
tradução (oqual existe), mas de marketing não podemos ser (que ainda não
existe). PS: Se não fosse por minhas buscas, nunca encontraria Ubuntu. Pois
nenhum marketing chegou a mim.
8: Exato, existe sim. Mas veja bem, para entrar nessa lista de discussão,
convenhamos, não é fácil. E o IRC, quando entro, e vejo que alguém pergunta
algo, pessoal mau responde, e quando responde, é assim: "Pesquisa isso no
Google". Quando eu sei, fico com raiva disso e chamo a pessoa em MP e
ajudo...

Bom, minha opinião está ai.
Realmente, estou muito decepcionado com o time como um todo.
Quando entrei, vim na esperança de ser algo revolucionário.
Que ia ajudar gente do Brasil todo.
Que ia ser útil no software livre.
Mas enfim...
Espero resposta de vocês!!



Em 15 de fevereiro de 2014 00:22, Rudinei Weschenfelder <
rudinei.ti@xxxxxxxxx> escreveu:

> André foi uma pena que você não pode participar da reunião, mas agradeço
> seu retorno com sua posição em relação ao que foi discutido e comentado na
> reunião.
>
> Aquela lista de tarefas é apenas uma sugestão para aqueles que estão
> perdidos e não sabem aonde devem focar suas contribuições. A ordem colocada
> não significa o nível de importância.
>
> Se você acha que deve dar uma geral na Wiki, fique a vontade para
> atualizar, criar ou sugerir exclusão de páginas da Wiki, só mandar aqui na
> lista para trocarmos ideias de melhorias.
>
> A tradução do Manual do Ubuntu https://ubuntu-manual.org/ nada mais é do
> que reunir em um único arquivo instruções de como baixar, instalar e operar
> o Ubuntu, logo trata-se de uma Documentação. Não precisamos reinventar a
> roda... ela já está pronta, o manual já está pronto é só traduzir e teremos
> uma ótima documentação de referência sobre o sistema operacional.
>
> Sobre questões técnicas de uso da Wiki, não temos muito o que fazer, pois
> toda a infra-estrutura e manutenção técnica da Wiki é fornecida pela
> Canonical. Uso a wiki frequentemente e nunca cheguei a perceber esses erros
> que vc relatou.
>
> Fazer backup da wiki atual e começar a fazer uma nova não é viável
> atualmente, precisaríamos muitos voluntários e atualmente temos menos de
> meia duzia de voluntários que colabora esporadicamente.
>
> Sei que na Wiki existem páginas com conteúdos duplicados e/ou parecidos e
> por isso sempre oriento a todos que ao encontrar essas páginas, anotem
> mandem aqui na lista para podermos fazer as melhorias de forma mais
> colaborativa. Ou melhor, atualize o conteúdo da página e depois envie para
> a lista informando a atualização, solicitando exclusão de páginas,
> sugerindo junção de páginas semelhantes, etc...
>
> Não ficar fazendo listas de tarefas a serem cumpridas por fulando até dia
> X - considero isso muito autoritarismo, prefiro trabalhar de forma mais
> colaborativa e aberta, pois nosso trabalho é voluntário, oferendo algumas
> horas vagas para colaborar com a Comunidade.
>
> Sobre as reuniões via Hangout/Skype, foi uma sugestão levantada aqui na
> lista, aonde podemos interagir de uma forma alternativa, mas o ideal é
> sempre trocarmos informações aqui na lista para ficar mais transparente o
> podermos ouvir a opinião de todos, não somente daqueles que estão online no
> momento marcado.
> O problema das reuniões ao vivo é é a data e horário fixo, mas nem todos
> podemos estar online no momento para participar. Já aqui na lista tudo fica
> registrado e você escolhe quando quer ler e responder.
>
> Finalizando... quem tem vontade de ajudar pode escolher que tipo de
> atividade prefere fazer:
> - Ajudar na tradução dos projetos sugeridos ou,
> - Entrar na Wiki e atualizar as páginas com conteúdos desatualizados ou
> criar novas páginas;
>
> Qualquer dúvida fico a disposição.
>
> --
> Atenciosamente,
> Rudinei Weschenfelder
> http://twitter.com/RudineiTi
> Rudineiw on irc.freenode.net
> - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
> - - - - - - - - - - -
>
> Em 14 de fevereiro de 2014 10:14, Andre Cavalcante <
> andre.d.cavalcante@xxxxxxxxx> escreveu:
>
>> Olá pessoas,
>>
>> Fiquei um tanto decepcionado com a lista de tarefas definidas ontem.
>> Daí o motivo de eu estar emitindo este e-mail para a lista. É ao mesmo
>> tempo um desabafo, alguns apontamentos e algumas ideias.
>> Por favor sejam caridosos ao lerem. É tudo com muito boa intenção e boa
>> vontade.
>>
>> A decepção veio na forma das prioridades escolhidas. Em vez de gerar
>> documentação em português para a versão localizada do Ubuntu (e por que não
>> variantes), optou-se por transformar o time de documentação em um time de
>> tradução meia boca. Ora, se é para fazer tradução, me filiaria a um time de
>> tradução! Ah!, mas é para tradução do manual que tá em inglês. Sim, é
>> importante, mas, novamente, qual o real objetivo do grupo? Gerar
>> documentação ou traduzir documentação? No caso de se decidir por este
>> último caminho, sinceramente, seria melhor entrarmos todos no time de
>> tradução e reforçar aquela equipe do que ter um outro time fazendo
>> basicamente a mesma coisa, sob ferramentas diferentes, métodos diferentes
>> etc. (esse foi o desabafo)
>>
>> Isso nos leva ao segundo ponto:
>>
>> Sei que o trabalho de todos por aqui é voluntário, o que significa que
>> trabalhamos nos nossos horários vagos (se é que isso existe).
>> Entretanto, mesmo uma simples comunidade tribal não pode prescindir de
>> uma liderança (não necessariamente única) e que os demais do grupo
>> congreguem esforços para alcançar aquilo que foi definido pela liderança.
>> Isto posto, é com pesar que verifico a falta justamente dessa liderança.
>> Mas, com alegria que recebo a boa vontade do Rudinei que tenta, de alguma
>> forma, fazer essa agregação. Mas a verdade é que os pontos principais ainda
>> não foram levantados: o principal "produto" deste time sempre foi a Wiki e
>> ela não somente ficou em 3º lugar na lista de prioridades e atividades do
>> grupo como também a única frase sobre o que efetivamente podemos fazer na
>> Wiki foi: "cada um olha, mexe o que quiser e manda pra lista olhar!". Ora,
>> isso já está acontecendo a anos e verifica-se, com enormes sobras de
>> exemplo, que não funciona!
>>
>> Tenho a maior boa vontade em mexer na wiki, mas toda vez que abro a wiki
>> e vejo que não consigo acessar nada (sério, às vezes nem a caixa de busca
>> funfa) e que não sei o que devo mexer sem bagunçar tudo de vez, fico todo
>> perdido, aí desisto de meter a mão naquilo (essa foi a constatação).
>>
>> Isso nos leva ao que poderia ser feito:
>>
>> Ideias se tem bastante (vou dar a minha, mas sei que o grupo pode achar
>> coisa melhor): o principal seria fazer o backup das páginas antigas
>> (qualquer coisa sobre a versão 11 para trás) para uma área de acesso
>> somente ao time de documentação. É uma espécie de arquivo morto mas que a
>> gente ainda pode extrair algum material de lá. Se tem necessidade ainda
>> pode deixar público, mas tem que ser passado a uma área específica -
>> misturar conteúdo novo com antigo, sem uma página de índice decente, é
>> horrível. Para as versões mais novas (12 em diante), colocar numa área de
>> acesso ao público, mas específica, um "Velha Wiki".  O que não se encaixar,
>> vai pro lixo mesmo. Essas atividades, contudo, só podem ser feitas pelo
>> administrador. Só que uma pessoa sozinha jamais fará todo esse trabalho! É
>> aí que a liderança tem que aparecer: elencar prioridades, passar tarefas,
>> puxar voluntários e definir prazos. Sim! O trabalho é voluntário, mas sem
>> organização e sem definições, inclusive de prazos, vou ficar renovando a
>> minha assinatura no lauchpad pro resto da vida e não vou ver a wiki
>> atualizada. Não cumpriu o prazo, joga na lista o problema, pede outro
>> voluntário e aquele que falhou vai, aos poucos, perdendo espaço e
>> credibilidade. Ou ele se ajusta ou ele morre (basta não renovar a
>> assinatura).
>>
>> Depois desse primeiro trabalho, só aí precisamos elaborar o modelo que
>> nós quisermos. Pode até ser o modelo do manual! Colocar as páginas do
>> manual no formato da Wiki, já seria um puto trabalho, mas mais simples e
>> rápido de se fazer.
>>
>> Em cima do material arquivado, tem que ser feito um trabalho de marcação
>> do que é presta e o que não presta. Sério, há muita informação
>> desencontrada na Wiki e muita coisa repetida. Coisa que deveriam estar
>> ligadas mas não estão e coisas que estão ligadas mas não deveriam. Enfim,
>> todo tipo de problema. Mas aí já seria uma outra etapa.
>>
>> Enfim, fazer essa lista de fato funcionar! Não haveria necessidade alguma
>> de reuniões via skype ou qualquer outra coisa, a não ser para a gente ficar
>> contando piada uns pros outros (afinal a gente também é gente e gosta de um
>> contato mais direto), se a lista, de fato, funcionasse.
>>
>> Abraços
>>
>> --
>> André Cavalcante
>> Manaus, AM., Brasil
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