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[Célio Ishikawa <nassifudeu@xxxxxxxxx>]

Cara, muito obrigado mesmo, estava mesmo precisando de uma injeção de ânimo!

Célio

Em 6 de abril de 2010 04:48, Marcos Amorim <marcosmamorim@xxxxxxxxx>escreveu:

> Caro Célio,
>
> Acredito que você deva estar um pouco decepcionado com o que você esta
> enfrentando em divulgar e produzir a sua idéia, no software livre e em
> qualquer outra comunidade do mundo capitalista, devemos mostrar o que
> sabemos e o que temos para que nos aceite, isso não deveria ser assim, mas
> é!
>
> A sua idéia é muito revolucionária e vai depender de muita coisa para que
> ela se torne uma realidade, independente do modelo de negócio que você vai
> impor nele (Livre/Comercial), mas se você realmente acredita no projeto você
> deve continuar e não se deixa abater por criticas destrutivas.
>
> Eu desenvolvo como voluntário para o Thinstation, esse projeto esta entre
> os 300 projetos mais ativos no sourceforge.net, nesse projeto temos apenas
> mais dois desenvolvedores ao redor do mundo, ai eu te pergunto como pode 3
> pessoas desenvolver e/ou manter um projeto desse porte? Com muito trabalho,
> dedicação e objetivo, nós precisamos de ajuda e pedimos essa ajuda também,
> mas é muito difícil alguém colaborar com um projeto do qual ele não vai ter
> algum tipo de retorno (lembre-se estamos em um mundo capitalista), esse
> retorno não é financeiro as vezes é de reconhecimento sobre o trabalho JÁ
> desenvolvido.
>
> Espero que você consigo tocar o SORAIA de forma brilhante, mas se fosse eu
> não definia qual o tipo de licença utilizar primeiro, faria esse projeto ter
> uma forma, algo mais concreto, assim as portas podem se abrir mais
> facilmente, só me recordo de uma pessoa que vendeu aquilo que ele não tinha
> e se tornou o mais rico do mundo e depois ele teve que roubar a empresa da
> maçã para conseguir sobreviver e chegar onde chegou.
>
>
> Marcos Amorim
>
>
> Em 1 de abril de 2010 08:26, Célio Ishikawa <nassifudeu@xxxxxxxxx>escreveu:
>
>> Quando estou pensando não consigo ficar quieto, tenho de falar.
>>
>> Por isso peço desculpas.
>> Poderia ser dito que se reconheço que enchi o saco uma forma de pedir
>> desculpas seria não escrever mais, mas esse é meu jeito de pedir desculpas.
>>
>> Recebi um baque e fiquei chocado. Das 5 listas de software livre que
>> conheço fui colocado em observação em 3. Da lista do KDE posso me considerar
>> expulso. Ainda recebo e-mails mas não posso responder. De certa forma é
>> pior, pois sem poder reagir fico recebendo mensagens tipo "excluam de vez",
>> "aleluia", "ele só fica falando, idéia que é bom nada" (esse último é
>> irônico pois eles não receberam a idéia que tentei mandar em seguida) e
>> "xiu, encerre o tópico, vamos falar de coisas felizes".
>>
>> Eu estava me abrindo (em 2 sentidos pois expus a interface também) e ao
>> invés de recepção recebi rejeição.
>> Então fiquei pensando por que virei um assunto infeliz.
>>
>> *Não mergulhei de cabeça* - lembrei de traumas anteriores. Me lembrei
>> como fui também praticamente expulso de um dos escritórios que mexem com
>> patentes. Efetivamente não recebi um "saia", mas aquele senhor, após fechar
>> a cara (o que aconteceu a partir do momento que viu que eu não tinha
>> dinheiro), passou a não me olhar, só olhava para o computador e dava
>> respostas monosilábicas. Ele queria que eu logo abraçasse o modelo de
>> patentes e o pagasse. Ele não tava entendendo nada dos meus dilemas sobre
>> questionar esse modelo. Não deve ter ouvido (nem entendido) nada do que
>> falei sobre software livre.
>>
>> Se cometi algum erro nesse lado, do Software Livre, esse erro parece ter
>> sido de não mergulhar de cabeça. Ou mergulho de cabeça no modelo patenteado
>> ou mergulho de cabeça num modelo que nem quer ouvir falar de patentes.
>> Parece que as pessoas se irritaram com as minhas inquietações e dúvidas
>> entre um modelo ou outro.
>>
>> *
>> **Superestimei o vontade de inovar (e recebi "o que isso tem a ver com
>> KDE?")
>> *Meses atrás, quando ainda cogitava conhecer melhor o modelo de Software
>> Livre, diziam que se a minha inovação tem a ver com interface, deveria
>> buscar o KDE ou Gnome. "Eles estão atrás de idéias novas". No site do KDE se
>> fala em tentar ser a interface mais inovadora.
>>
>> Mas falando sinceramente, penso que se KDE fosse em modo texto, iam
>> receber o mouse como "o que isso tem a ver com KDE?". Imaginemos que o kde
>> tenha surgido na época das interfaces texto e a briga entre desktops fosse
>> entre o modelo DOS e terminal Unix, e o KDE fosse um modelo de shell. Nesse
>> cenário, se começassem a surgir notícas sobre mouse, eles iam dizer: "mas o
>> que isso tem a ver com KDE?"
>>
>> Por favor, não entendam como uma opinião ressentida, estou tentando é
>> entender como trabalham. Se o mundo fosse em modo texto, o KDE tentaria ser
>> o melhor shell, E agora, como é modelo WIMP (Window, Icon, Menu, Pointer)
>> eles tentam ser a melhor interface gráfica, mas não querem ultrapassar
>> modelos e se possível querem que a discussão seja em contribuições usando o
>> SDK deles.
>>
>> Devia ter pressentido pois quando entrei em listas de software livre,
>> tentei mandar umas mensagens iniciais para me enturmar. No caso do KDE,
>> quando repassei a informação de que haveria uma oficina de robôs com
>> software livre, recebi o primeiro "O que isso tem a ver com KDE?". Não sei
>> se as relações começaram a corroer quando dei uma resposta que pensando bem
>> pode ter soado irônica: "OK, quando os robôs estiverem rodando por um
>> aplicativo do KDE eu aviso". A única vez que me agradeceram lá foi quando
>> dei umas contribuições para a tradução do release do KDE 4.4.
>>
>>
>> *Não tenho direito de ser GPL, só compatível.*
>> "Software Livre tem espaço para todo mundo, mesmo quem não é programador."
>> Talvez eu tenha superestimado essa frase. Efetivamente recebi houve
>> discussões no sentido de questionar se não é muita pretenção da minha parte
>> querer adotar GPL ou BSD sem programar. Até agora sempre disse que quem sabe
>> programar tem uma capacidade que invejo, mas se adotar GPL tem um status que
>> soa para os programadores pretencioso da minha parte adotar, tudo bem, direi
>> que só quero ser compatível com GPL.
>>
>> Tem coisas de interfaces que não são compatíveis com GPL. A paleta de
>> cores Pantone não pode ser usada por Inkscape ou Gimp pois é registrada. A
>> discussão aí não tem a ver com códigos-fonte mas mesmo assim Pantone não é
>> compatível com GPL. Então eu declaro: não quero ser GPl, apenas compatível
>> com GPL.
>>
>> Isso é até bom pois agora sim a discussão descola de vez da dúvida
>> patentear ou não. O Dock do Macintosh é patenteado, mas a Apple não
>> processou ninguém que copia. Tem docks para Gnome, XFCE, Enlightment17, etc
>>
>>
>> *Windows não copiou Mac*
>> Falando em Mac, tem outra discussão na qual levei o MAIOR PAU, mas foi bom
>> para aprender sobre visões de desenvolvedores. Para o KDE interface por si
>> só não quer dizer nada e Windows não deve nada a Mac pois não roubou o
>> código para a interface gráfica funcionar. Aprendi também que pela coerência
>> do raciocínio, eles "não se apropriaram de nada do Windows". Foi dito
>> explicitamente que interfaces, na opinião deles, sequer são coisas
>> registráveis/patenteáveis quando não envolvem código. Interface por sí só é
>> só enfeite, design. A glória é do programador. Não vou mais discutir isso,
>> só vou respeitar essa opinião.
>>
>> Só fico pensando como será quando houverem hardwares livres. No nosso
>> dia-a-dia, tem muitos produtos que ficaram melhores por sofrerem um
>> redesenho, foi acrescentado uma dobradiça, o material mudou, etc. Muitas
>> dessas soluções de design são patenteadas. São soluções que mudaram a
>> interação com o produto, poderia-se dizer que mudou a interface. Quando
>> disseminar o movimento de hardware livre, no raciocínio aplicado pelo KDE,
>> um novo design que melhore ou extenda as funções do equipamento hardware
>> livre fará pouca glória do designer e a glória fica para o montador. Pode
>> ser que seja argumentado que o designer não botou a mão na massa, o montador
>> sim. Não sei, só quando acontecer o momento para saber como será.
>>
>>
>> ----
>> Estou relendo a mensagem e dá impressão que estou me defendendo e não me
>> redimindo. Por favor, é minha maneira de descrever debates, por dentro estou
>> muito chateado e querendo me redimir sim. Quero respeitar o modo do KDE
>> pensar, eles não devem nada pois a contribuição para tradução que dei foi
>> bem pequena, tipo na última revisão antes de lançarem. Peço descupas mesmo
>> por ficar discutindo patentes quando isso irrita as pessoas já decididas por
>> software livre. Desculpem também a pretenção de ser GPL, agora entendo que
>> meu plano é ser compatível com GPL, não quis bancar o programador.
>>
>> Quero me redimir, aprender as lições e encontrar caminhos para mim, mesmo
>> que não cruzem com os seus.
>>
>> Abraços,
>>
>> Célio
>>
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