ubuntu-il team mailing list archive

[Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>]

פורומים זה נורא נחמד, אבל לפחות שיעבדו כמו שצריך - הפורומים של הדרופל כרגע
לוקים בחסר ואני לא יודע למי לחפור בעניין. רוב הבעיות שיש לדעתי בפורומים
מצויינים בדף ה'מטלות לאתר' בוויקי.

2011/3/31 שימי <shimi810@xxxxxxxxx>

> לביא, אתה בהחלט צודק, לא חשבתי לרגע על הבעיה הזאת.. גם לי קשה לעקוב
> בפורומים...
> מיון במיילים זה בהחלט הפתרון למי שלא יירצה עדכונים כאלה או אחרים. לכל תכנה
> היום יש אפשרות כזו וגם למנשקים רשתיים.
>
> דור, זה באמת רעיון טוב, ככה לא נצטרך להתפצל לעוד רשימת תפוצה.
>
> בתאריך 31 במרס 2011 18:28, מאת Ddorda <Ddorda@xxxxxxxxxx>:
>
> בנוגע לעדכונים קצרים: נוכל לעשות עדכונים למייל לחדשות שמתפרסמות באתר למי
>> שמעוניין, בלי אפשרות לנהל דיון בנושא.
>>
>> דור.
>>
>> 2011/3/31 Lavi .A <laviams@xxxxxxxxx>
>>
>>   אני עדיין בעד שימוש במייל בעיקר בגלל שזה דיי מעיק עליי לעקוב אחרי פורום
>>> בעוד שעדכונים במייל אני יכול למיין, להגדיר חוקים ולהתעלם ממה שלא מעניין אותי
>>> בלי להסתבך יותר מדיי. מעקב אחרי פורום מצריך (לפחות ממני) יותר מדיי. מי שלא
>>> רוצה שתיבת הדואר הנכנס שלו תהיה מלא בדברים שהם לא אישיים שלו תמיד יכול
>>> להגדיר חוק ותיקיה... אני מניח שאם זה מפריע למס' אנשים אז אני הייתי מעדיף
>>> רשימה מפוצלת מאשר פורום שנוטים לשכוח ממנו או זוכה לחוסר צומת לב כשהכי צריך
>>> אותה.
>>>
>>> תודה, לביא.
>>>
>>> On ה', 2011-03-31 at 18:03 +0200, שימי wrote:
>>>
>>>  זה בסדר שלומי, החפירה מצדיקה את עצמה.
>>>
>>> כל הבעיות שציינת לא קיימות בג'ימייל... אבל לא כל אחד משתמש בשירות הזה,
>>> וזה בסדר, אנחנו כבר נחייב את אלה שלא משתמשים להשתמש L
>>>
>>> הפורום גם נשמע טוב לדעתי...
>>>
>>> מי בעד מה?
>>>
>>>  בתאריך 31 במרס 2011 17:45, מאת Shlomi <shlomi87@xxxxxxxxxx>:
>>>
>>>  היי,
>>>
>>> אני בדרך כלל לא מגיב על מיילים שנשלחים לרשימות תפוצה (באופן כללי), אבל
>>> מאחר ונראה שהולכת להתקבל כאן החלטה, חשוב לי להביע את דעתי: אני נגד דיונים
>>> במייל.
>>>
>>> את כל מה שניתן לטעון לגבי התנהלות במייל ניתן לטעון גם לגבי פתיחת הודעה
>>> מתאימה בפורום:
>>> ניתן להגיב בצורה חופשית? תקף גם לגבי הודעה פורום (ואם לא, אז אפשר להגדיר
>>> את הפורום כך שיהיה פתוח לאנשים לא רשומים).
>>> ניתן להגיב מתי שרוצים? גם בפורום..
>>>
>>> שימו לב לבעיות שיש בדיון ברשימת תפוצה (כמו עכשיו): העיצוב משתבש כי הוא
>>> תלוי באופן הצגת המיילים בכל תוכנה. אצלי למשל, את ההודעה הראשונה (למטה) רואים
>>> כך שיש רק מילה אחת בשורה. שאר העיצוב יכול להידפק, הקידוד של המיילים יכול
>>> להשתבש, דברים שלא קורים בפורומים באותה תדירות, אם בכלל קורים.
>>> יכול להיות מצב בו שני אנשים מגיבים באותו זמן על אותו מייל ושולחים את
>>> התשובה שלהם, ומכן הדיון "מתפצל" כך בשכל מייל מופיעה תגובה אחרת וישנו חוסר
>>> אחידות.
>>> בפוסט בפורום אולי ההודעה תצא קצת מההקשר, אבל לא תלך לאיבוד.
>>>
>>> פורומים פותרים את כל הבעיות הללו (ונוספות, לבטח) מהסיבה שכל התוכן נשמר
>>> ומנוהל במקום אחד.
>>>
>>> מייל "נעקב" על ידי כל אלה שבחרו להיות ברשימת התפוצה (גם אם תפוצל). סביר
>>> שיהיו נושאים שיעניינו אדם כלשהו פחות מהרגיל והוא ירצה שלא לעקוב אחריהם,
>>> למרות שבשאר הדיונים הוא ישמח להשתתף. מייל לא עונה על הבעיה הזאת. הודעות
>>> בפורום כן -כל אחד יכול להירשם למעקב אחרי פורום או אחרי פוסט מסויים בו.
>>> השיטה שמוצעת כאן לא נותנת את ההפרדה הזאת, וכתוצאה מכך רק תזבל לכולם את
>>> המייל, לא משנה מה רמת ההתעניינות באותו נושא (אל תבינו לא נכון: אני שמח
>>> שנרשמתי לרשימת התפוצה הזאת).
>>>
>>> פורומים מטרתם מקום לנהל דיון בכל נושא. רשימות תפוצה נועדו להעברת מסרים
>>> קצרים במייל, או עידכון הנרשמים בנוגע לנושא מסויים.
>>> מצטער על החפירה :)
>>>
>>>
>>>   שלומי
>>>
>>>
>>>
>>> On 03/31/2011 03:23 PM, Lavi .A wrote:
>>>
>>>   אני כמובן בעד! עוד לא יצא לי להיות ממש פעיל יותר מדיי, רק לעקוב מהצד
>>> (לפחות בקהילה הישראלית..).
>>>
>>>
>>>    אני אשמח מאוד להיות נוכח בפגישה פעילה, וכמובן דיונים במייל - הדבר הכי
>>> נוח לדעתי. אני לא חושב שיש צורך לפצל את רשימת התפוצה מכיוון שזה סתם יהיה
>>> בזבוז משאבים מיותר - מה הטעם ברשימת תפוצה אם לא לקבל הודעות שוטפות? אני לא
>>> מוצא שום סיבה הגיונית לפצל את זה? מי שיקבל את זה כנטל - למה נרשם מלכתחילה?
>>>
>>>
>>>    דיונים במייל יתנו את האפשרות לראות את הכל מבלי הצורך לעקוב אחרי
>>> פגישות/דיונים ולהגיב בצורה (בזמן) חופשית!
>>>
>>>
>>>    -תודה, לביא .א
>>>
>>>
>>> On ה', 2011-03-31 at 15:05 +0200, שימי wrote:
>>>
>>> אני כמובן בעד.
>>>
>>> לדעתי כדאי לנו לעבור לשרת Ubuntu ולקבל תמיכה בעברית,
>>> אבל אם אפשרי לעשות זאת ע"ג השרת הקיים, זה בהחלט יהיה מצוין.
>>>
>>> בתאריך 31 במרס 2011 14:37, מאת Ddorda <Ddorda@xxxxxxxxxx>:
>>>
>>> אני מוצא את רשימת התפוצה כמקום מצוין לדיונים. אלו שלא שהציעו לפצל רשימות
>>> תפוצה - מה אתם הייתם מצפים מרשימת תפוצה?
>>>
>>>
>>> בקשר לשרת המייל, אנחנו כרגע מחזיקים ברשימת תפוצה ע"ג שרתי Launchpad. אכן
>>> יש בעיה עם עברית בשרת זה. נוכל לעבור לשרת Ubuntu ולקבל תמיכה בעברית, או
>>> לחלופין להרים שרות דומה אצלנו, שהיתרון בזה הוא שנוכל לעשות הרשמה פשוטה יותר.
>>>
>>>
>>>
>>> מה דעתכם?
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/3/30 avi horwitz <avi1333@xxxxxxxxx>
>>>
>>> בהחלט הפרדה בין רשימות התפוצה היא פתרון טוב
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/3/30 Omri Abarbanel <omria6@xxxxxxxxx>
>>>
>>> הפרדה בין רשימות התפוצה זו אופציה טובה.
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/3/30 Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>
>>>
>>> משה - לתשומת ליבך, אנא בחר באפשרות "השב לכולם" או "reply to all" כדי
>>> שהמיילים שלך לא יגיעו רק לשימי אלא לכל הרשימה.
>>>
>>> *לגבי דיונים ברשימת תפוצה, אם יש מתנגדים אז השמיעו קולכם.* יכול להיווצר
>>> מצב שבו אנשים יעזבו את הרשימת תפוצה רק משום שהיא תהיה מקור נחמד לספאם למי
>>> שלא מעוניין.
>>> אפשרות נוספת זה לעשות כמו שיש במקור (אני חושב) שיש להם רשימה עם מיילים
>>> פעם ב־ ויש להם רשימה של דיונים וכו'.
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/3/30 שימי <shimi810@xxxxxxxxx>
>>>
>>> נניח ויש להם שרת מייל משלהם, לא יהיה אפשרי לבצע איתם שת"פ?
>>> גם הוויקי זה רעיון טוב.
>>>
>>> אבל צריך כמובן לשאול אותם קודם. תוכל לעשות את זה עד הפגישה הבאה ולכתוב
>>> כאן?
>>>
>>> בתאריך 30 במרס 2011 19:26, מאת moshe nahmias <moshegrey@xxxxxxxxxx>:
>>>
>>> לכתוב בפורום גם אפשרי, לגבי הלוגים אפשר פשוט להעתיק את התכתובת למקום
>>> מסודר, אני אבדוק מול המקור בימים הקרובים איך זה עובד אצלם אבל לא סביר שנוכל
>>> ליישם את הפיתרון שלהם כי אני חושב שיש להם שרת מייל משלהם, אז אלא אם נעשה שרת
>>> משלנו למיילים לא נראה לי סביר שנוכל לבצע את זה.
>>>
>>> פיתרון נוסף אפשרי לבעית הלוגים זה שכל מייל שנשלח לרשימת התפוצה יכותב גם
>>> לוויקי, אז כל מה שנצטרך זה למיין אחת לשבוע נניח את ההודעות שמתקבלות בוויקי
>>> כדי למחוק את מה שלא רלוונטי, או שנשאיר את זה שם?
>>> דעתכם?
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/3/30 שימי <shimi810@xxxxxxxxx>
>>>
>>> לגבי השעות, אני מעדיף שיישאר בשעה הקבועה.
>>>
>>>
>>> דיונים ברשימת התפוצה... נראה לי מעולה!
>>> תחשבו על זה שכרגע במייל הזה כבר היינו מחליטים לבצע את השינויים שנכתבו כאן
>>> בלי צורך לעבור עוד פגישה ב־ IRC.
>>> דיונים ע"ג רשימת התפוצה נותן יתרון משמעותי לאלא שלא יכולים להגיע בשעות
>>> שנקבעו (וזה קורה כל הזמן),
>>> כך שלא חייבים להגיע לערוץ בכדי לקבוע שינויים בקהילה.
>>>
>>> הבעיה היא כמובן הלוגים של הערוץ, לזה חייבים למצוא פתרון (שמעתי בעבר
>>> שהמערכות האלה לא תומכות עברית).
>>>
>>>
>>> לגבי העמוד בוויקי... לא עדיף ע"ג הפורום?
>>>
>>> בתאריך 30 במרס 2011 18:57, מאת moshe nahmias <moshegrey@xxxxxxxxxx>:
>>>
>>>
>>>  אז תודה שהזכרת לי, אני ארשום את זה ומקוה לא לפשל שוב, אני מפשל יותר מידי
>>> בינתיים...
>>> לגבי ההצעה שלך, אני מציע שתרשום אותה בהצעות לדיון של המפגשים, אם לא תרשום
>>> לא בטוח שנזכור לדבר על זה במפגש, מה גם שאני כמעט בודאות לא אהיה וגם אם אהיה
>>> לא אוכל להיות ראש המפגש, כך שאם אתה לא תהיה יהיה קצת קשה להעלות את זה...
>>>
>>> לגבי הזמנים אני יכול עקרונית יותר מאוחר (סביבות 21.00) אבל קחו בחשבון שזה
>>> נופל על המשחקים של מכבי ת"א כדורסל, וקשה לי להאמין שאני האוהד היחיד שלהם
>>> בקהילה, לכן אישית אני מעדיף שהמפגשים יזוזו ליום אחר.
>>>
>>> לחילופין, אפשר לעשות את מה שקורה במקור, לעשות דיונים ברשימת התפוצה,
>>> בינתיים זה עושה רושם של משהו שמתנהל הרבה יותר יעיל מאשר במפגשים ב-IRC (וחבל
>>> שכך).
>>>
>>> אני אפתח עמוד בוויקי (היום או מחר) שבו נרשום מי יכול מתי לגבי מפגש, אני
>>> מבקש שכל אחד ירשום מתי הוא יכול ואת שמו, בזמנים שהכי הרבה אנשים יוכלו להיות
>>> במפגש נעשה אותו.
>>> אפרסם את הלינק לאחר שאצור את העמוד כמובן
>>> מה דעתכם?
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/3/30 שימי <shimi810@xxxxxxxxx>
>>>
>>> משה, אכן התחייבת לעדכן, ופישלת. זה קורה, ואף אחד לא העיר...
>>>
>>> אני מציע שבעדכון החודשי במייל יצורף קישור ללוג הפגישה של הבוט לצורך
>>> הוויקי (להכניס ידנית זה ממש סיפור, לרדת אחרי כל שורה שורה...),
>>> ככה אף אחד לא יתחייב לעדכן, ומי שיירצה יוכל לעדכן בוויקי.
>>> אם יצליח, יצליח; אם לא, לא - גם כך זה אף פעם לא היה מסודר אז אפשר לנסות.
>>>
>>> מפרסם המייל גם יפרסם את עדכוני הקהילה הקצרים, בוויקי המקומי והעולמי.
>>>
>>>
>>> אני מבקש לדון על זה בפגישה הבאה.
>>>
>>> בתאריך 30 במרס 2011 12:06, מאת Ddorda <Ddorda@xxxxxxxxxx>:
>>>
>>>
>>>  רק לשתומת לבכם, אורך השיחה הוא לרוב כשעה.
>>>
>>> דור.
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/3/30 Oren B <orenbn@xxxxxxxxx>
>>>
>>> שלום לכולם
>>> די חדש כאן באזור , אבל תמיד בהאזנה ..
>>>
>>> אני בהחלט מעוניין להיות בפגישות , אך לצערי הם מתקיימות בשעה מוקדמת למדי
>>> בעבורי (רק חוזר מהעבודה..)
>>> האם יש אפשרות לאחר את הפגישה לכיוון 21.00 + ?
>>>
>>> תודה , אורן
>>>
>>>
>>>
>>>  בתאריך 29 במרס 2011 21:21, מאת Aviv Sapire <serfus@xxxxxxxxxxxx>:
>>>
>>>
>>>  לפגישה האחרונה, לצערי הרב, לא הגיעו מספיק אנשים ולכן היא לא התקיימה
>>> כמתוכנן.
>>> הנושאים שתוכננו לפגישה של מרץ הועברו לפגישה שתתקיים באפריל.
>>> אני בהחלט מקווה שלפגישה הקרובה יגיעו יותר אנשים.
>>>
>>>
>>> המשך שבוע טוב.
>>>
>>>
>>> 2011/3/29 Amir Eldor <amir.eldor@xxxxxxxxx>
>>>
>>> היו פגישות.
>>> לוגים ניתן לראות http://logs.ubuntu-eu.org/freenode
>>>
>>> ואני מסכים עם שימי,
>>> לפי מה שאני זוכר מהפגישה האחרונה שהייתי היה מישהו שהיה אמור לעדכן ונורא
>>> שמחתי, אבל הייתי צריך לשבת לו על הראש (זה היה משה?) ולא עשיתי זאת אז שום דבר
>>> לא קרה. לעומת זאת בוויקי שלנו יש שינויים ועדכונים באג'נדה למרות שאין מקום
>>> מסודר שמסכם את ההחלטות וההצעות בפגישות.
>>>
>>> לא יפה!
>>>
>>> מה גם שאני שוב חוטא בכך שאני אומר "צריך לעשות" ולא "אני אעשה".
>>>
>>> תודה!
>>> אמיר
>>>
>>>
>>>
>>> 2011/3/28 שימי <shimi810@xxxxxxxxx>
>>>
>>>
>>> מישהו חי שם?
>>>
>>> היו פגישות בערוץ? משהו? בזמן שלא הייתי.
>>>
>>>
>>> מהפעם האחרונה שעדכנתי אף אחד לא עדכן,
>>> צריך לקבוע מישהו שיעדכן לגבי הפגישות.
>>>
>>> אשמח לקבל כאן קישורים ללוגים של הפגישות שהתקיימו (אני מניח שמתחילת השנה
>>> לא הייתי),
>>> קשה לדעת מה עובר בקהילה במצב כזה...
>>>
>>> המצב היה טיפונת יותר טוב אם בוויקי העולמי היו עדכונים, גם שם אין אף
>>> עדכון, אף עדכון מהשנה הנוכחית.
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> --
>>> ubuntu israel point of contact.
>>> serfus @ irc.freenode, #ubuntu-il
>>> *wiki.ubuntu.com/serfus*
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> _______________________________________________
>>> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
>>> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>>>
>>>
>>
> _______________________________________________
> Mailing list: https://launchpad.net/~ubuntu-il
> Post to     : ubuntu-il@xxxxxxxxxxxxxxxxxxx
> Unsubscribe : https://launchpad.net/~ubuntu-il
> More help   : https://help.launchpad.net/ListHelp
>
>