ubuntu-br-sp team mailing list archive

[Leandro Toledo <leandrotoledodesouza@xxxxxxxxx>]

Não tenho intenção de entrar no mérito da discussão, mas por não concordar
com as novas posições empregadas pelo grupo gostaria de agradecer a todos
com quem tive contato e encerrar minha participação nesta comunidade. Fiz
boas amizades e conheci bastante gente do Software Livre através do Ubuntu
BR SP desde ~2009/2010, conto como uma conquista pessoal que inclusive
ajudou-me na carreira profissional.

Att.,

-- Leandro Toledo
https://leandrotoledo.com.br


Em 15 de maio de 2013 16:14, Ricardo Luiz <tecnonotec@xxxxxxxxx> escreveu:

> Boa tarde,
>
> Penso que o email foi claro e conciso: Se para fazer parte do grupo
> assinamos um Código de Conduta, é implícito seguir e respeitar os termos de
> tal código. E deixarem pessoas infringindo devem ser advertidas. Foi APENAS
> DISSO que tratou-se o email.
> Vejo que qualquer assunto além disso provenha de "charlie 04" ou agravos
> apontados pela consciência se cada um.
>
> Um abç a todos, e estejam em paz!
>
> Ricardo Luiz
> http://launchpad.net/~tecnonotec
> Skype/Twitter: @ricaldre
> Messenger: rluiz@xxxxxxxx
>
> Enviado via iPhone
>
> Em 15/05/2013, às 14:47, Kemel Zaidan <kemelzaidan@xxxxxxxxx> escreveu:
>
> Desde que deixei a coordenação do time e da mudança nos logotipos da
> comunidade, resolvi me manter o mais em silêncio possível, justamente para
> que vocês tenham a liberdade de implementarem as mudanças que acham
> necessárias sem que ninguém fique dizendo o que está ou não certo.
>
> No entanto, acredito que mensagens como essa devam ser evitadas ao máximo.
> Primeiro porque elas não dizem respeito a grande maioria dos inscritos,
> segundo porque corre-se um risco muito grande de mirar em um alvo e acertar
> outro. Espero que esse tenha sido o caso, pois fiquei com a impressão de
> que a mensagem se referia a mim por conta da palestra que dei na Uniban.
>
> Vou tomar como premissa a boa fé de todos os envolvidos e crer que tudo
> não passou de um mal entendido e um problema de comunicação. Contudo, vou
> deixar claro algumas coisas:
>
> Em relação à palestra:
>
> Sim, eu poderia ter comunicado ao grupo. Não, eu não comuniquei por 4
> motivos:
> - Primeiro: o evento era fechado aos alunos
> - Segundo: eu mesmo só me lembrei da palestra no dia, sendo que fui até lá
> sem laptop e me salvei porque deixo minhas palestras sempre salvas na nuvem.
> - Terceiro: o tema da palestra não tinha relação nenhuma com o Ubuntu.
> Tratava-se na verdade do tema "A influência do software livre na cultura
> digital".
> - Quarto: como eu disse, estou evitando me envolver muito. Se eu já estava
> com problemas para acompanhar a lista antes, o que dizer agora.
>
> Por último, um ponto importante: eu não preciso de autorização para
> palestrar sobre qualquer tema, mesmo sobre Ubuntu. Inclusive, nem eu, nem
> ninguém precisa. Qualquer um pode palestrar sobre o que bem entender,
> inclusive sobre o Ubuntu, Ubuntu-BR, Ubuntu-SP, comunidade, etc.  Não
> preciso pedir ao Linus Torvalds para palestrar sobre o Linux. Ninguém é
> dono de qualquer tema e qualquer um é livre para se pronunciar sobre ele.
>
> Agora, estar em um lugar como representante da comunidade é algo bem
> diferente. Se o convite tivesse sido nominal à comunidade, e alguém tivesse
> pedido que algum membro dela a representasse em algum evento (como eu mesmo
> já solicitei antes de assumir a comunidade - foi assim que comecei a
> colaborar mais de perto) ai a coisa seria bem diferente: seria de bom tom
> que eu ou qualquer outra pessoa que se prontificasse a ir ao evento,
> tivesse o consentimento de outros membros.
>
> Além disso, o convite foi nominal a minha pessoa e não à comunidade, sendo
> que este já foi o terceiro ano que me convidaram para palestrar lá. Outro
> ponto que acho que seja importante frisar é que a minha trajetória e as
> contribuições que fiz para essa comunidade me autorizam a representá-la.
> Isso é claro, quando o convite não for nominalmente expresso feito a
> comunidade em si  Trata-se de algo óbvio, mas que parece que alguns se
> esqueceram: quando eu, o Zandre, ou qualquer outro membro que já esteve a
> frente da comunidade se apresenta, acaba representado parte dela, pois não
> dá para dissociar a pessoa da história que ela teve.
>
> Bom, não tive como não me pronunciar nesse assunto, pois os últimos 2
> emails que eu li não me agradaram em nada. Como disse anteriormente, quero
> acreditar que foi um pressentimento falso e na verdade, a mensagem do Edson
> não se dirigia a mim.
>
> Se posso deixar um conselho, pois a minha intenção é colaborar com a atual
> coordenação muito mais do que atrapalhar: evitem esse tipo de email. Além
> de todas as questões que apontei anteriormente, esse tipo de mensagem não
> trás ninguém para mais perto da comunidade; muito pelo contrário, esse tipo
> de coisa afasta as pessoas. Ninguém gosta de ficar lendo esse tipo de coisa
> em sua caixa postal.
>
> Comunidade é algo que precisa dar prazer e aprendizado, caso contrário,
> não há motivo para permanecer nela.
>
> Abraços,
>
>
> Kemel Zaidan - @kemelzaidan
> http://about.me/kemel
>
> Eu prefiro receber documentos em Open Document Format<http://pt.wikipedia.org/wiki/OpenDocument>
> .
>
>
> Em 15 de maio de 2013 13:44, Edson Lima <edson@xxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>
>> Leonardo, boa tarde,
>>
>> Fique tranquilo. Mesmo, aparentemente, parecer que estamos sendo
>> radicais, se há algo que prezamos é a liberdade.
>> Não se trata de inquisição e sim de aparo de arestas para que não
>> tenhamos problemas num futuro próximo.
>>
>> Já que se trata de uma restruturação, por que não deixarmos claro tudo
>> logo de início?
>>
>> Então meu texto é para aqueles que tem condutas incompatíveis com a
>> comunidade e a filosofia Ubuntu. Para que saibam que o grupo tem princípios
>> básicos de funcionamento e conduta que precisam e serão respeitados.
>>
>> Nossa comunidade é livre, aberta a quem quiser e lutamos para que todos
>> tenham seus direitos assegurados, mas como em qualquer outro lugar na vida
>> de alguém, os direitos acompanham de deveres.
>>
>> Grande abraço a todos,
>>
>> *__________________________________*
>> *Edson Lima*
>> Alisia Comunicação e Design
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>> (19) 8350.6982 - TIM
>> www.alisia.com.br
>> www.coquinha.com.br
>> Ubuntu user 29797 - GNU/Linux user 501775
>>
>>
>> Em 15 de maio de 2013 12:41, contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <
>> contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>>
>> Ok, mas dê direito público a defesa pois muitas vezes acontece de ficar
>>> coisa em privado mas gente ser expulso sem poder defender para a comunidade.
>>> Em 15/05/2013 11:26, "Vinícius Vieira" <vinicius3cta@xxxxxxxxx>
>>> escreveu:
>>>
>>> *Leonardo*, nossa intenção não é expor ninguém. Até porque isso seria
>>>> totalmente anti-ético da nossa parte.
>>>>
>>>> Fique tranquilo que as pessoas que estão agindo da forma citada sabem
>>>> muito bem que estão erradas.
>>>>
>>>>
>>>> *Thiago Cangassu*, nossa iniciativa é para mudar a forma com que nós
>>>> mesmos da coordenação estamos gerenciando estes acontecimentos. A partir de
>>>> agora os membros que infringirem o CoC serão primeiramente advertidos. Em
>>>> uma reincidência, temporariamente suspensos e, não havendo melhoria de
>>>> conduta, desligados do nosso time à bem da disciplina.
>>>>
>>>> Com relação a transparência, não podemos "dar nomes aos bois" por
>>>> vários motivos. Um deles é que seria total falta de ética da nossa parte e
>>>> outra é que esta lista não é lugar pra este tipo de discussão.
>>>>
>>>> Em geral, pra quem vem mantendo uma conduta ilibada dentro da
>>>> comunidade, nada irá mudar! Continuemos a tocar nossos projetos da melhor
>>>> forma possível e visando sempre a expansão no nosso "universo Linux" aos
>>>> demais.
>>>>
>>>> Att,
>>>>
>>>>
>>>> Em 15 de maio de 2013 09:30, Pablo Rocha Dinella <ipablo.rd@xxxxxxxxx>escreveu:
>>>>
>>>>> Parabéns pela iniciativa dos líderes de tentarem alinhar os ideias dos
>>>>> membros do LoCo team para o mesmo alvo: a fomentação e crescimento do
>>>>> Ubuntu.
>>>>>
>>>>> É vero que no meio do software livre há muita adversidade de
>>>>> filosofias, e precisamos ter o zelo de unir nossa comunidade.
>>>>>
>>>>> Que possamos prosseguir com nossas atividades para o crescimento do
>>>>> Ubuntu, que hoje é o caminho da conexão do software livre com as pessoas
>>>>> comuns.
>>>>>
>>>>> Cordialmente,
>>>>> Pablo.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 15 de maio de 2013 09:04, contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <
>>>>> contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>
>>>>> ---------- Mensagem encaminhada ----------
>>>>>> De: contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
>>>>>> Data: 15/05/2013 09:03
>>>>>> Assunto: Re: [Ubuntu-br-sp] Código de Conduta e da Comunidade
>>>>>> Ubuntu-br-sp
>>>>>> Para: Thiago Cangussu <cangussu.br@xxxxxxxxx>
>>>>>> Cc:
>>>>>>
>>>>>> Sou meio alheio ao grupo porque não vejo ainda uma manifestação, mas
>>>>>> acho que depois que o ubuntu-sp teve que praticamente ser reconstruído, a
>>>>>> coisa demorou para engrenar e também gato escaldado tem medo de água fria.
>>>>>>
>>>>>> Entretanto se há algum problema atual com membros, acho que deveria
>>>>>> ser transparente o processo de acusação inclusive dizendo quem e porque,
>>>>>> para não virar inquisição.
>>>>>>
>>>>>> Mas até onde sei acredito mais na hipótese do gato.
>>>>>> Em 15/05/2013 08:51, "Thiago Cangussu" <cangussu.br@xxxxxxxxx>
>>>>>> escreveu:
>>>>>>
>>>>>> Olá pessoal, bom dia a todos.
>>>>>>>
>>>>>>> Eu tenho uma dúvida a respeito do assunto tratado, sou novo na
>>>>>>> comunidade Ubuntu (uso o Ubuntu há 5 meses apenas), estou aprendendo ainda
>>>>>>> e não sei se minha dúvida é oportuna.
>>>>>>>
>>>>>>> Foi mencionado que um determinado grupo de pessoas dentro da
>>>>>>> comunidade está desrespeitando o CoC e pelo teor dos textos, a crítica
>>>>>>> parece ser direcionada à pessoas bastante específicas.
>>>>>>>
>>>>>>> Eu gostaria de saber, se possível claro, no que exatamente essas
>>>>>>> pessoas infringiram o CoC. Regras existem para serem respeitadas, mas
>>>>>>> infelizmente nós brasileiros não estamos muito acostumados com isso, por
>>>>>>> isso acho mais do que justo que as medidas cabíveis sejam tomadas contra
>>>>>>> aqueles que desrespeitam as regras da comunidade.
>>>>>>>
>>>>>>> Porém, como o próprio Vinícius mencionou e se desculpou, sou novo
>>>>>>> aqui e realmente parece que há um ar de ditadura e mais, parece até que são
>>>>>>> questões um tanto quanto pessoais.
>>>>>>>
>>>>>>> Eu acho que seria interessante haver um pouco de transparência no
>>>>>>> processo e por isso me surgiu a curiosidade em saber que tipo de infração
>>>>>>> essas pessoas cometeram.
>>>>>>>
>>>>>>> Como eu disse anteriormente, sou novo na comunidade, por isso me
>>>>>>> perdoem pela impertinência se for esse o caso.
>>>>>>>
>>>>>>> Thiago.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Em 15 de maio de 2013 00:28, Thiago Nalli Valentim <
>>>>>>> thiago.nalli@xxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>>> Edison, Gostei do texto, muito bem escrito e claro.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Eu concordo com o código de conduta, só acho ele "muito" complicado
>>>>>>>> para assinar, ainda mais para quem esta chegando agora, e tenta de certa
>>>>>>>> forma, buscar ajuda inicial no sistema, e se depara com comandos
>>>>>>>> complicados. Mas, como já foi falado uma vez na lista, o código é inclusive
>>>>>>>> copiado pelo TechNet da Microsoft.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Abs
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Em 15 de maio de 2013 00:20, Vinícius Vieira <
>>>>>>>> vinicius3cta@xxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Sim sim Leonardo!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A assinatura do CoC vale pra toda Comunidade Ubuntu.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ;)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Vinícius Vieira
>>>>>>>>> about.me/viniciusvieira
>>>>>>>>> --
>>>>>>>>> via Android
>>>>>>>>> Em 15/05/2013 00:14, "contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx" <
>>>>>>>>> contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> A mesma assinatura vale então. Ok, dúvida respondida :)
>>>>>>>>>> Em 15/05/2013 00:07, "Vinícius Vieira" <vinicius3cta@xxxxxxxxx>
>>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Olá a todos!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Leonardo, não entendi a pergunta... você já assinou o CoC! O
>>>>>>>>>>> procedimento é o mesmo...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Bom, ratificando as palavras do Edson, realmente precisamos
>>>>>>>>>>> "colocar ordem" na casa. Temos visto muitas pessoas em nosso meio que tem
>>>>>>>>>>> tido condutas totalmente incondizentes com o CoC. Pessoas que fazem parte
>>>>>>>>>>> do time por simplesmente terem solicitado participação porém estão
>>>>>>>>>>> "adormecidos" ou "nunca deram as caras", outros muito mais graves que tem
>>>>>>>>>>> usado o "nome do time" e da "Comunidade Ubuntu-BR" para benefícios
>>>>>>>>>>> próprios, enfim, temos um certo grupo de pessoas que não merecem estar em
>>>>>>>>>>> nosso meio, tendo em vista as diretrizes da Comunidade Ubuntu. Não nos
>>>>>>>>>>> interessa o que essas pessoas fizeram ou deixaram de fazer pelo time. Os
>>>>>>>>>>> erros não podem ser abonados pelos méritos, jamais!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Se você acabou de entrar em nosso time, pode estar se
>>>>>>>>>>> perguntando: "Caramba, os caras estão parecendo ditadores! Isso é uma
>>>>>>>>>>> comunidade ou uma empresa?" E eu te respondo: somos uma comunidade com
>>>>>>>>>>> regras que DEVEM ser seguidas, assim como qualquer outra. Por favor nos
>>>>>>>>>>> perdoe por estarmos demonstrando um ar de ditadura. A nosso ideia não é
>>>>>>>>>>> essa. Apenas queremos colocar ordem em nosso time e conduzi-lo novamente a
>>>>>>>>>>> posição que teve um dia.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Atenciosamente,
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Em 14 de maio de 2013 23:51, contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <
>>>>>>>>>>> contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Mas como será essa assinatura?
>>>>>>>>>>>> Em 14/05/2013 21:54, "Edson Lima" <edson@xxxxxxxxxxxxx>
>>>>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Olá a todos,
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Recentemente uma nova coordenação para o LoCo Team do Ubuntu
>>>>>>>>>>>>> no estado de São Paulo foi formada. A visão desta nova coordenação, a qual
>>>>>>>>>>>>> sou um dos líderes, é de que a filosofia tanto de software livre quanto do
>>>>>>>>>>>>> Ubuntu é perfeitamente compatível com nossas visões e ideais.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Infelizmente, como em qualquer outra comunidade, há pessoas
>>>>>>>>>>>>> que não estão engajadas nos mesmos ideais e a única coisa que os prendem a
>>>>>>>>>>>>> comunidade Ubuntu-br-sp são a "história" que creem ter.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Graças a essa nova reestruturação, estamos tomando algumas
>>>>>>>>>>>>> posturas que poderão deixar algumas pessoas um tanto quanto
>>>>>>>>>>>>> "desconfortáveis" quanto a inércia que tem e que temos como objetivo
>>>>>>>>>>>>> eliminá-la.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> O estado de São Paulo carece que tenhamos uma estrutura bem
>>>>>>>>>>>>> formada e unida para que possamos atende-la de maneira eficiente e clara.
>>>>>>>>>>>>> Para isso precisamos e contamos com a ajuda de pessoas para que juntos
>>>>>>>>>>>>> possamos representar o Ubuntu e sua filosofia no estado como um todo e não
>>>>>>>>>>>>> focado apenas na capital ou em grupos restritos.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Quando se integra à nossa lista, o interessado deve ler,
>>>>>>>>>>>>> concordar e assinar o nosso Código de Conduta (CoC).
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Acreditamos que ao concordar e assinar esse código, o mesmo
>>>>>>>>>>>>> tenha sido interpretado corretamente e que nele será baseado a nossa
>>>>>>>>>>>>> conduta enquanto time e representantes do Ubuntu.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> No entanto não é isso que temos presenciado e devido a fatos
>>>>>>>>>>>>> assim é que estaremos EXIGINDO que tal código seja respeitado.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Membros com atitudes não condizentes com o código serão
>>>>>>>>>>>>> advertidos, bloqueados temporariamente e, em casos graves, expulsos do time.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Todos temos os mesmos direitos e deveres enquanto considerados
>>>>>>>>>>>>> membros da comunidade Ubuntu-br-sp, porém os membros oficias Ubuntu,
>>>>>>>>>>>>> deverão ter sua participação mais acentuada no time, visto que como membros
>>>>>>>>>>>>> oficiais subentende-se que estão mais ainda afinados com o Código de
>>>>>>>>>>>>> Conduta e Filosofia do Ubuntu.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Aconselho que todos possam ler novamente o Código de Conduta e
>>>>>>>>>>>>> se peguntarem se estão realmente engajados com a causa comunitária e se
>>>>>>>>>>>>> desejam compartilhar conhecimentos e assim criarmos um grupo forte e
>>>>>>>>>>>>> saudável. Caso a resposta seja negativa, seria melhor procurar um outro
>>>>>>>>>>>>> espaço, visto que o que desejamos no momento é ajudar as pessoas, criar um
>>>>>>>>>>>>> grupo forte e levar o Ubuntu onde merece estar.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Estamos enfrentando uma fase onde pessoas extremistas e que
>>>>>>>>>>>>> somente querem o conhecimento para um grupo restrito, procuram de todas as
>>>>>>>>>>>>> maneiras difamar e desestimular o Uso do Ubuntu.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> No entanto, poucas foram as pessoas que se levantaram em sua
>>>>>>>>>>>>> defesa e digo isso principalmente de membros oficiais que teriam a
>>>>>>>>>>>>> obrigação de assim o fazer. Se há algo que não concordam ou se pactuam com
>>>>>>>>>>>>> essas inverdades, seria melhor rever se vale a pena continuar sendo um
>>>>>>>>>>>>> membro oficial somente pelo “reconhecimento” como tal.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Devemos nos lembrar que o lema do Ubuntu é Linux para seres
>>>>>>>>>>>>> humanos, uma ideia de que TODOS tem o direito de ter um sistema operacional
>>>>>>>>>>>>> fácil de usar e que tenta de todas as maneiras ser o mais amigável e
>>>>>>>>>>>>> compatível com a maioria de hardwares existentes.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Também devemos nos lembrar que nosso sonho de liberdade é
>>>>>>>>>>>>> termos um sistema 100% livre, rodando em hardwares 100% livres, mas
>>>>>>>>>>>>> enquanto esse sonho não é uma realidade, que ao menos tenhamos um sistema
>>>>>>>>>>>>> seguro, rápido e com a filosofia de liberdade para todos e que continuemos
>>>>>>>>>>>>> na luta em busca desse ideal.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Gostaria de dizer que por anos sonhamos com o "ano do Linux" e
>>>>>>>>>>>>> que mesmo que saibamos que o "Linux" está em todos os cantos, queremos ele
>>>>>>>>>>>>> presente na maioria dos computadores domésticos também. E é graças a essa
>>>>>>>>>>>>> distribuição que estamos caminhando a passos largos para esse rumo. Ou
>>>>>>>>>>>>> alguém ainda duvida?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Portanto é hora de separamos quem deseja realmente caminhar
>>>>>>>>>>>>> conosco e formarmos um grande time para levarmos a liberdade para todos,
>>>>>>>>>>>>> daqueles que continuam desejando que o "Linux" seja apenas para um público
>>>>>>>>>>>>> restrito.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Em nome da comunidade Ubuntu-br-sp, peço que façam essa
>>>>>>>>>>>>> reflexão, se não desejam ou não se afinam com a filosofia nem com o Código
>>>>>>>>>>>>> de Conduta do Ubuntu, que deixem o espaço para quem assim deseja. Já que no
>>>>>>>>>>>>> momento o que menos precisamos é de pessoas para tentar desestabilizar
>>>>>>>>>>>>> nosso trabalho.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Abraços,
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