openerp-brazil-team team mailing list archive

[RONALDO PADULA <ronaldopadula@xxxxxxxxx>]

Pedro, com certeza um site em Drupal ia evitar este processo de escrever o
texto, mandar o texto pro Raphael, e o mesmo se desviar do seu foco de
programar e postar os textos. Com o drupal podemos criar por exemplo tres
perfis:

Administradores (pessoas que teriam acesso irrestritos a todas as
configurações do site, além de postar conteúdo)

Moderadores (pessoas que teria livre acesso ao manuseio e manutenção de
conteúdo postado de forma a monitorar o que se publica)

Usuário comum (pessoas basicamente cadastradas no site que podem postar
conteúdo com acesso a mecher apenas no próprio)

Esta descrição é apenas básica, visando exemplificar. Podemso discutir o
assunto em conjunto...

Fica reforçado a ideia!

2009/9/6 Pedro L Bicudo Maschio <pedro.bicudo@xxxxxxxxxxxxxxxxx>

> Rafael
> Fiz a correção de Português do site, arquivo anexo, é só copiar o texto em
> cada página
>
> Pedro L Bicudo Maschio
>
> -----Mensagem original-----
> De: Ronaldo Padula [mailto:ronaldopadula@xxxxxxxxx]
> Enviada em: sábado, 5 de setembro de 2009 01:36
> Para: Cloves Almeida
> Cc: pedro.bicudo@xxxxxxxxxxxxxxxxx; 'OpenErp Brasil'
> Assunto: Re: [Openerp-brazil-team] RES: http://www.openerpbrasil.org/
> finalmente no ar...
>
> Pessoal, segue o link da proposta de site que eu fiz. O início seria
> este. Uma comunidade ampla que discute diversos assuntos e que no que
> tange ao desenvolvimento faria referencia ao Launchpad, etc. Hoje eu vi
> que deu um bug pra rodar o internet explorer, mas vou corrigir, é que eu
> fiz e testei apenas no firefox, depois que eu vi.
>
> segue o link:
> http://www.metalpesado.com.br/openerp/
>
>
>
>
> Cloves Almeida escreveu:
> > Pedro,
> >
> > Os blueprints controlam as funcionalidades do sistema. Qual
> > funcionalidade, como deve ser implementada, quem é o responsável, para
> > quando deve sair.
> >
> > Lá você coloca o link para a especificação (wiki, google doc, pdf, etc).
> > Ou seja, o blueprint tem o controle, o wiki linkado tem o conteúdo. No
> > caso do PDV, assim que obter mais info vou criar uma página no bluwiki
> > com detalhes.
> >
> > Uma nova funcionalidade deve ser criada diretamente como uma blueprint.
> > Qualquer um pode criar uma blueprint.
> >
> > O link abaixo direciona para a ajuda do launchpad sobre blueprints.
> >
> > https://help.launchpad.net/Blueprint
> >
> > Em Qui, 2009-09-03 às 14:56 -0300, Pedro L Bicudo Maschio escreveu:
> >
> >> Concordo com a mensagem do Clovis;
> >> Se vc (clovis) puder fazer o mentoring, ótimo. Ainda tenho dificuldade
> com o
> >> launchpad. Começo com duas perguntas:
> >>
> >> 1) qual o conteúdo adequado para criar um blueprint. O único que vi lá é
> do
> >> PDV, e não sei o que acontece depois de criar um blueprint
> >>
> >> 2) onde devemos encaminhar ou publicar "demandas", ou seja,
> funcionalidade
> >> nova que precisa ser criada no OpenERP, como fazer isso?
> >>
> >> Obrigado,
> >> Pedro L Bicudo Maschio
> >> www.tgtconsult.com.br
> >> 011-9402-9435
> >>
> >> -----Mensagem original-----
> >> De:
> >>
> openerp-brazil-team-bounces+pedro.bicudo=tgtconsult.com.br
> @lists.launchpad.n
> >> et
> >>
> [mailto:openerp-brazil-team-bounces+pedro.bicudo<openerp-brazil-team-bounces%2Bpedro.bicudo>
> =tgtconsult.com.br@xxxxxxxxx
> >> nchpad.net] Em nome de Cloves Almeida
> >> Enviada em: quinta-feira, 3 de setembro de 2009 13:51
> >> Para: Ronaldo Padula
> >> Cc: OpenErp Brasil
> >> Assunto: Re: [Openerp-brazil-team] http://www.openerpbrasil.org/
> finalmente
> >> no ar...
> >>
> >> Na minha opinião, o site do Raphael tem duas funções: a) guiar os
> >> novatos; b) divulgar a iniciativa para atrair mais adeptos.
> >>
> >> De resto, durante o desenvolvimento e até para manter a consistência com
> >> o projeto mãe, devemos usar ao máximo os recursos do Launchpad.
> >>
> >> Grosso modo, no desenvolvimento temos as seguintes fases: exploração,
> >> análise, especificação, codificação, manutenção. Cada uma mais concreta
> >> que a outra.
> >>
> >> A exploração e análise pode ser muito facilmente feita por meio desta
> >> lista. O volume de mensagens não é grande o suficiente para nos
> >> afogarmos.
> >>
> >> A especificação deve ser feita inicialmente via blueprints e, se
> >> necessário, com auxílio do bug-tracker.
> >>
> >> Então, nesses três passos, não-programadores podem contribuir e muito.
> >> Seja ajudando a formalizar as especificações, seja respondendo as
> >> dúvidas dos detalhes de negócio feitos pelos programadores.
> >>
> >> Mais importante ainda, pode ser trazer mais partes interessadas para a
> >> comunidade. Quantas pequenas software-houses que gastam uma fortuna
> >> desenvolvendo suas soluções proprietárias e de baixa qualidade que não
> >> poderiam se beneficiar tornando-se integradoras OpenERP?
> >>
> >> Em relação as ferramentas, o conjunto fornecido pelo Launchpad é
> >> suficiente: mailing list, bazaar, bug-tracking e blueprints.
> >>
> >> Mas pensando bem, talvez faltem boas fontes instruindo como utilizar
> >> produtivamente o Launchpad. Eu, particularmente, gastei um bom tempo
> >> para aprender...
> >>
> >>
> >>
> >> Em Qui, 2009-09-03 às 10:59 -0300, Ronaldo Padula escreveu:
> >>
> >>> Eu insisto em manter esta discussão viva e sinceramente acho que faz
> >>> parte do amadurecimento do projeto. Claro que nada precisa parar de
> >>> andar por causa deste tema. O que ocorre na minha opinião é que estão
> >>> amarrando o projeto apenas ao desenvolvimento e isso com certeza corta
> a
>
> >>> participação de alguns. O meu caso por exemplo. Eu sou desenvolvedor
> >>> amador e não me dei bem com o Python. Não creio que posso contribuir
> >>> neste sentido. Já percebi também a chegada de pessoas que querem ajudar
> >>> mas que desistem porque não são desenvolvedoras.
> >>>
> >>> Acho que paralelamente à elaboração da localização Brasileira há de ser
> >>> desenvolvida outra parte do projeto. O Raphael não precisaria se
> >>> desgastar escrevenfo textos, criando site, divulgando, desenvolvendo
> >>> tudo ao mesmo tempo, eu tenho certeza que aqui existe pessoal preparado
> >>> pra fazer isso. Acho que pra chegarmos em algum lugar deveremos
> >>> reconhecer as tarefas do grupo. Sitarei como exemplo:
> >>>
> >>> Desenvolvimento da localização Brasileira;
> >>> Desenvolvimento de um portal;
> >>> Desenvolvimento de estratégias de divulgação (para atrair membros)
> >>> Tradução;
> >>> Manutenção do portal.
> >>>
> >>> Acho que tudo isso não precisa ser feito apenas pelo Raphael, deve-se
> >>> segregar funções.
> >>>
> >>> Acredito que o projeto deve ser formado por diversos tipos de
> >>> profissionais, cada qual na sua competencia. Eu pensei na elaboração do
> >>> portal visando uma boa publicidade que vai atrair membros. Penso em
> >>> criar um ambiente interativo entre programadores que desenvolvam o
> >>> sistema, profissionais da area emprsarial que tem uma bagagem teórica
> >>> sobre os sistemas empresarias e seus usuários finais que seriam os
> >>> empresarios e gestores.
> >>>
> >>> Se me permitem, eu gostaria de criar um tópico específico sobre esta
> >>> discussão, quem quizer participar participe, não há porque interromper
> e
>
> >>> nem deixar de desenvolver a localização por causa disso. Ou será que o
> >>> projeto está restrito apenas aos programadores em Python? eu já percebi
> >>> algumas discussões erradas sobre alguns processos inclusive
> >>> incompatíveis com as normas e leis brasileiras, digo isso como
> >>> Administrador, Contador e especialista em Auditoria.
> >>>
> >>> Daí a nescessidade de desenvolver o portal da forma que eu solicitei.
> Se
>
> >>> me permitem, eu gostaria de convidar aqueles que não são feras em
> Python
>
> >>> e que por ventura observam o desenvolvimento de mãos meio que amarradas
> >>> a participar desta nova discussão e elaboração de um projeto de criação
> >>> e desenvolvimento de uma comunidade mais sólida. tenho certeza que
> todos
>
> >>> vão ganhar com isso e que o projeto vai ficar ainda melhor.
> >>>
> >>> Me comprometo a gastar meu tempo disponivel desenvolvendo este
> >>> raciocínio equanto não posso programar (ainda iniciante em python).
> >>>
> >>> O que proponho é criar um tópico somente sobre isso, discutir com os
> >>> amigos sobre o assunto, não tomando o tempo de quem está desenvolvendo
> a
>
> >>> localização. Utilizar meu servidor para testar ferramentas e oferecer a
> >>> vocês um projeto pronto que pode ser aceito ou não!
> >>>
> >>> Por favor, não interpretem minhas cosiderações como desmérito ao que já
> >>> temos pronto e em mãos. Só estou tentando participar com o que eu sei e
> >>> posso fazer agora!
> >>>
> >>> Posso participar da elaboração de um portal, da manutenção do mesmo, da
> >>> análise e elaboração de sistemas compativeis com a realidade
> brasileira,
>
> >>> testando módulos, sugerindo modificações, traduzindi termos corretos
> com
>
> >>> nomenclaturas adotadas pelo meio empresarial nacional e sei que há a
> >>> nescessidade de fazer isso. Não vou me envlver com programação porque
> >>> não tenho comnpetencia para tal. Sei que existe membros com o mesmo
> >>> perfil que o meu e convido estes a desenvolvermos tópicos que tratarão
> >>> do assunto.
> >>>
> >>> Agradeço a todos pelo feedback, e considero que é importantíssimo para
> o
>
> >>> projeto manifestarmos nossas ideias. estamos todos de parabéns...
> >>>
> >>>
> >>> Abraços!
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> Raphaël Valyi escreveu:
> >>>
> >>>> Ronaldo,
> >>>>
> >>>> Felizmente tem gente que me corrige no português do site, como o
> >>>> Renato Lima ou Cilene Oliveira, so que eles também têm outros
> >>>> compromissos (o Renato ainda nao saiu do trabalho) e as coisas so
> >>>> avançam naquela velocidade, infelizmente.
> >>>> Nao é verdade que vc nao pode contribuir, funciona exatamente da mesma
> >>>> forma que para contribuir com o codigo fonte do OpenERP pelo
> >>>> Launchpad, logo que vc fizer correçoes, nos atualizaremos o site,
> >>>> basta contribuir aqui: https://launchpad.net/openerpbrasil.org
> >>>>
> >>>> Pensa bem que essa primeira versao foi feita com o pouco de tempo
> >>>> livre que a gente tem, estamos melhorando tudo ainda e isso é o
> >>>> resultado de menos de 3 dias de trabalho, design e logo incluidos, nos
> >>>> vamos fazer muito mais no futuro.
> >>>>
> >>>> Porém, acho que é preciso nao errar o foco: nao havera comunidade
> >>>> brasileira nenhuma enquanto nao tiver localizaçao primeiro. Veja bem,
> >>>> com essa questao do portal a gente atrasou os trabalhos de uma semana
> >>>> pelo menos.
> >>>> Entao, so peço que deixe o assunto de lado um pouco e invista no
> >>>> codigo da localizaçao em vez da polêmica. Depois de ter essa
> >>>> localizaçao bem iniciada, sempre tera tempo de voltar a pensar sobre o
> >>>> portal. Por enquanto, o portal apenas deve relatar desses trabalhos de
> >>>> localizaçao.
> >>>>
> >>>> Como ja falei, realmente, logo que a gente souber o quê vc esta
> >>>> fazendo e qual é seu compromisso nos nao teremos nenhum problema com o
> >>>> fato de você hospedar o portal onde quiser, no Drupal se quiser. Veja
> >>>> so, nenhum portal tinha sido feito até agora e a localizaçao também
> >>>> estava muita parada. Como vc quer que a gente confie assim, sem fazer
> >>>> ideia do compromisso real que vc vai ter com o OpenERP?
> >>>> Imagina se você começar um site, faze-lo muito ruim e depois desistir,
> >>>> ou ainda, deixar o site sob a influência de algum interesse econômico.
> >>>> Como nos podemos saber isso?
> >>>> So depois que você contribuir com coisas sobre a localiçzao que a
> >>>> gente pode realmente fazer esse tipo de compromisso. Do meu lado, pelo
> >>>> menos estou dentro dos 15 primeiros contribuidores do OpenERP e nao
> >>>> vou desistirr de trabalhar com ele porque agora virou meu trabalho, e
> >>>> ja que nao prometo um portal que vai fazer tudo, da para acreditar que
> >>>> eu faço esse esforço com seriedade sem querer levar nenhuma vantagem
> >>>> sobre outro integrador.
> >>>>
> >>>> Como falei, acho que o openerpsite.com, da Espanha, apesar de estar
> no
> >>>> ar faz 6 meses, nao é do nivel que nos queremos. A pessoa que fez, nao
> >>>> tinha nenhuma experiência de integraçao real quando começou o portal,
> >>>> apenas falava do que nao conhecia (sei porque um cara da Smile.fr foi
> >>>> se formar la com a turma de la e descobriu isso), porém, ocupando o
> >>>> espaço como se fosse universal. E o grafismo nao compete com trabalho
> >>>> profissional. Agora, claro que o openerpbrasil.org ainda nao é
> melhor,
> >>>> logico, nos apenas começamos e como ja disse, melhor fazer as coisas
> >>>> na ordem certa.
> >>>>
> >>>> Outra coisa, o openerpsite nao tem estrategia de portal mais de CMS.
> >>>> Nao acho bom isso por enquanto: muito pretencioso achar que os poucos
> >>>> caras donos do CMS vao sempre botar matéria interessante e exata la,
> >>>> pouco democratico. Acho muito melhor a gente ter essa logica de
> >>>> portal: o site portal fica independente (o que é possivel porque tem
> >>>> pouca manutençao, quando que tem muita manutençao a gente se pergunta
> >>>> sobre as motivaçoes reais por tras) e mencionar todos artigos que
> >>>> outras pessoas passam a publicar no CMS, com toda independência. O
> >>>> sistem de fluxo Planet Yahoo Pipe (explicarei como aparecer là, por
> >>>> enquanto basta aparecer no Google Blog Search) permite isso de forma
> >>>> automatica, devera ter tantos artigos quantos no openerpsite, logo que
> >>>> passa a existir uma comunidade. Eu diria que por enquanto a comunidade
> >>>> da Espanha do OpenERP e entre 10 e 100 vezes maior que a do Brasil...
> >>>>
> >>>> Outro mal exemplo de coisas que nos queremos evitar:
> >>>> www.openerp-france.fr/
> >>>> Esse tal "portal" foi na verdade apenas uma iniciativa comercial com
> >>>> nehnuma independência. Se você preencher o formulario la, vai cair em
> >>>> nao sei que oficina. Pelo uso do Drupal, tem imagens e artigos
> >>>> bonhitinhos sim. So que esta completamente fora da realidade (da uma
> >>>> impressao que o OpenERP é um produto completamente maduro, com grande
> >>>> rede de integradores e que serve para qualquer empresa, o que
> >>>> realmente nao é verdade e acaba fazendo perder tempo a muitas pequenas
> >>>> empresas e descredibiliza o produto). Alias, nao sei se o cara se deu
> >>>> mal porque acreditou em papai noel ou se simplesmente desistiu, mas o
> >>>> site esta sem nenhuma atualizaçao ha pelo menos 6 meses... Quer dizer,
> >>>> é apenas lixo e nao carrega nehnum esforço de localizaçao francesa...
> >>>>
> >>>> Logo que você mostrar que você nao sera nada disso e que vai fazer um
> >>>> site pelo menos equivalente ao que nos iniciamos, nao vejo nenhum
> >>>> problema em te passar o controle do host e do CMS.
> >>>>
> >>>> Abraço
> >>>>
> >>>> Raphaël Valyi
> >>>> http://www.akretion.com
> >>>>
> >>>>
> >>>>
> >>>> 2009/9/3 Ronaldo Padula <ronaldopadula@xxxxxxxxx>
> >>>>
> >>>>
> >>>>> Pessoal, não me interpretem de forma errada por favor, mas eu não
> >>>>>
> >> consegui deixar de tecer algumas considerações sobre o site da
> comunidade
> >> Brasileira para o Open ERP.
> >>
> >>>>> É certo que eu entrei no grupo agora, e tem gente que está no projeto
> >>>>>
> >> há mais de um ano como o próprio Raphael já disse. E também considero
> que
> >> não contribuí com nada além de questionamentos e dúvidas. Talvez eu não
> >> tenha realmente o direito de questionar o trabalho de vocês que estão se
> >> empenhando nos trabalhos, mas vou arriscar fazê-lo.
> >>
> >>>>> Como sabem, eu fiz a proposta de criar um site em Drupal, dei a
> >>>>>
> >> hospedagem gratuita no meu servidor para apoiar o projeto, mas isso não
> foi
> >> aceito pelo grupo. percebi que a principal objeção seria a questão da
> >> democracia e legitimidade que segundo comentários a minha idéia estaria
> >> infringindo. No entanto eu não consegui verificar democracia maior no
> que
> >> foi feito para o site do grupo. Pensei em ajudar a corrigir alguns
> textos,
> >> mas como não há cadastro, não há interação com o conteúdo percebi que
> não
> é
> >> possível, o que com o drupal seria facilmente configurável. Penso que
> alguém
> >> do Brasil deve assessorar o Raphael na elaboração dos textos, pois como
> ele
> >> não é Brasileiro, ficamos com muitos erros de português e parece que
> foram
> >> textos traduzidos no google. Ainda que o Raphael esteja de parabéns pela
> >> iniciativa e pelo esforço acho que sem dúvida isso teria que ter sido
> feito
> >> por alguém que tem domínio na língua portuguesa. De qualquer forma
> observo
> >> que o resultado ficou muito mais amador do que o projeto Espanhol (
> >> http://www.openerpsite.com ), o que foi dado como referencia  ruim de
> >> acabamento e conteúdo por esta discussão.
> >>
> >>>>> Eu ainda acho que o drupal será uma ótima idéia como ferramenta de
> >>>>>
> >> organização, participação e interação dos membros, fazendo todas as
> >> referencias que o site do grupo faz no momento, e de forma mais
> "bonitinha".
> >>
> >>>>> Ma é isso, como já foi dito aqui na comunidade isso não importa no
> >>>>>
> >> momento, o que importa é pensar no desenvolvimento de massa crítica
> deixar
> >> esta tarefa pra depois.
> >>
> >>>>> Um abraço a todos!
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>> Raphaël Valyi escreveu:
> >>>>>
> >>>>>
> >>>>>> Ola comunidade,
> >>>>>>
> >>>>>> fizemos varias besteiras com os DNS é a Google, mais colocamos
> pusemos
> >>>>>>
> >> no ar o site da localização brasileira: http://www.openerpbrasil.org/
> >>
> >>>>>> Agora, nos vamos ligar este site com as tarefas blueprints para a
> >>>>>>
> >> localização brasileira.
> >>
> >>>>>> Quem quiser melhorar o site esta convidado em contribuir aqui:
> >>>>>> https://code.launchpad.net/openerpbrasil.org
> >>>>>> Vamos fazer uma pagina explicando isso melhor no site...
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Abraço,
> >>>>>>
> >>>>>>
> >>>>>> Raphaël Valyi
> >>>>>> http://www.akretion.com
> >>>>>>
> >>>>>>
> >> ------------------------------------------------------------------------
> >>
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