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[Micael Chiampo <mchiampo@xxxxxxxxxxxxx>]

Esauriente come sempre :) 
La mia era una spiegazione più da informatico, quale sono. La cosa che
voglio sottolineare è che nelle aziende che necessitano di un programma
per la gestione delle ritenute hanno il problema:

a) di versarla corretta entro il 16 del mese successivo al pagamento
della fattura al professionista, che, a differenza delle ritenute sui
dipendenti, può non esserci tutti i mesi.

b) di effettuare la certificazione a fine anno e conseguente quadro del
770, sempre per i professionisti in quanto la parte dei dipendenti la fa
normalmente chi gestisce il personale, interno o esterno che sia. 
Se non vado errato, e qui marco ne sa certamente più di me, per il 770
occorrono anche alcuni dati in + sull'anagrafico es. la data di nascita
del percipiente (non che sia un problema su Openerp :) .

Il giorno mar, 29/03/2011 alle 11.51 +0200, marco marchiori ha scritto:
> Allora, io cercherei di affrontarla in modo un po più ampio.
> Forse qui in lauchpad siamo un po' in stretto, ma ci provo.
> 
> A) COS'E' UNA RITENUTA?
> E' un importo che il fisco mi obbliga a trattenere da un mio
> "fornitore in senso lato" (dipendente, agente, professionista... e
> qualcun altro) e a versarglielo direttamente.
> NON è un documento ma è un importo che compare in documenti.
> La possiamo definire come una TAX, che va però versata non da chi
> incassa denaro (il fornitore in senso lato) ma da chi paga (il
> cliente.
> Come tutte le TAXES che si rispettano si accerta e si versa.
> 
> B) DOVE si rileva?
> Essendo una TAX vede nei documenti di spesa (fatture e buste paga) e
> nell'F24, la distinta di versamento che siamo obbligati ad utilizzare
> per la maggior parte delle imposte.
> Questo è importante perché i dati che ci serviranno verranno poi
> tirati fuori da queste due tipologie di documenti.
> 
> C) QUANDO si accerta? Quando si versa?
> Qui viene una piccola complicazione, perché per il fisco italiano
> prevede generalmente che il momento (successivo) del versamento sia
> agganciato al pagamento della prestazione principale. In soldoni: le
> ritenute sul lavoro dipendente si versano generalmente il mese dopo il
> pagamento degli stipendi e quelle sui corrispettivi professionali il
> mese dopo il pagamento. Altra complicazione è che il pagamento della
> prestazione, che è quindi il fulcro della rilevazione può seguire
> oppure precedere il documento definitivo emesso: tipico caso la
> parcella dell'avvocato, che è pagata sulla base di un "avviso di
> parcella".
> 
> D) come si rileva?
> ACCERTAMENTO
> Come è già stato descritto
> *ritenute su redditi professionali*
> dr Prestazioni professionali 1.000
> ----------------- cr ritenute su prestazioni professionali 200
> ----------------- cr Fornitori
> 800
> 
> *ritenute su redditi di lavoro dipendente*
> dr Retribuzioni  10.000
> ---------------------- cr ritenute previdenziali lav dip 1.000
> ---------------------- cr ritenute fiscali lav dip           2.000
> ---------------------- cr dipend c/retr                        7.000
> VERSAMENTO
> 
> dr ritenute fiscali lav dip               2.000
> dr ritenute su prestazioni profess     200
> dr ritenute previdenziali lav dip      1.000
> ---------------------- cr Cash                         3.200
> 
> 
> E) HA QUALCOSA A CHE FARE CON L'IVA?
> Sì e no.
> In linea di principio è un'imposta del tutto diversa.
> La maggior parte delle ritenute di uso comune è per imposte dirette
> (IRPEF) mentre l'IVA è un'imposta indiretta.
> Ciò non toglie che negli anni recenti per non fare impazzire i
> contabili si sia cercato di allineare in qualche modo gli imponibili.
> Esistono però eccezioni: ad esempio le rivalse previdenziali sono
> soggette ad IVA ma non a ritenuta di acconto.
> 
> F) CHE informazioni servono?
> Chi effettua la ritenuta deve attestarne il versamento a chi l'ha
> subita normalmente entro il 28 febbraio dell'anno successivo.
> Le ritenute vanno nelle dichiarazioni dei redditi di chi le ha subite.
> Chi le ha effettuate (lav dip, prof, agenti) deve produrre il mod.
> 770.
> 
> Spero che come infarinatura basti
> 
> 
> 
> 
> 
> 
> Il giorno 29 marzo 2011 10:38, Micael Chiampo <mchiampo@xxxxxxxxxxxxx>
> ha scritto:
>         La registrazione è piuttosto facile:
>         
>         Fattura
>         Dare    Avere   Conto
>                1000    Fornitori
>         200             Iva Acquisti
>         1000            Acquisto Servizi
>                200     Erario c/ ritenuta
>         
>         Pagamento
>         1000            Fornitori
>                1000    Banca
>         
>         Pag.Ritenuta
>         200             Erario c/Ritenute
>                200     Banca
>         
>         Per il 23% sul 50 cambia solo l'importo della ritenuta,
>         tenendo sempre
>         presente che la ritenuta è calcolata sull'imponibile detratte
>         le
>         eventuali spese anticipate che sono esenti iva (art. 15) e non
>         soggette
>         a ritenuta, idem dicasi per eventuali oneri di cassa
>         professionale che
>         vanno corrisposti al professionista.
>         E fin qui è la parte + semplice in quanto un buon modulo di
>         ritenute
>         d'acconto deve gestire i pagamenti mensili, la certificazione
>         a fine
>         anno e calcolare i dati anno precedente ai fini del 770. Per
>         cui bisogna
>         poter tenere traccia di tutte le ritenute pagate, quando e per
>         conto di
>         chi. Sarebbe una buona cosa prevedere anche una stampa mensile
>         con il
>         totale ritenute da versare se non l'f24 già compilato e magari
>         un
>         remainder via mail prima del 16 se ci sono ritenute da pagare
>         nel mese.
>         
>         Il giorno lun, 28/03/2011 alle 22.09 +0200, Franco Tampieri ha
>         scritto:
>         
>         > Ciao a Tutti,
>         >
>         > Dunque volevo avere una delucidazione su come dovrebbero
>         avvenire le
>         > registrazioni di una ritenuta d'acconto:
>         >
>         > Esempio:
>         >
>         > 1000 euro + 20 % IVA = 1200 - 20% R.A = 1000
>         >
>         > Per una registrazione normale ho visto che la mia
>         configurazione di
>         > OpenERP 5 si comportava in questo modo:
>         >
>         > (Fattura Fornitore senza R.A)
>         >
>         > Dare
>         > 1000 ---> Conto "Depositi Bancari e Postali"
>         > 200   ---> Conto "Crediti Tributari"
>         > Avere
>         > 1200 ---> Conto "Debiti verso Fornitori"
>         >
>         > Ricnciliata e pagata le registrazioni sarebbero:
>         >
>         > Avere
>         > 1200 ---> Conto "Debiti verso Fornitori"
>         > Dare
>         > 1200 ---> Conto "Depositi Bancari e Postali"
>         >
>         > Se avessi avuto la Ritenuta d'Acconto come sarebbero state
>         le
>         > registrazioni? Se possibile mi piacerebbe avere un esempio
>         sulla
>         > ritenuta del tipo 20% sul totale e una sul 23% sul 50%
>         > Chiedo scusa per la mia ignoranza ma mi piacerebbe capire
>         meglio,
>         > visto che vorrei lavorare sul modulo per la r.a.
>         >
>         > Cheers
>         >
>         > Franco
>         
>         > _______________________________________________
>         > Mailing list:
>         https://launchpad.net/~openobject-italia-core-devs
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