ubuntu-br-sp team mailing list archive

[Thiago Cangussu <cangussu.br@xxxxxxxxx>]

Olá pessoal, bom dia a todos.

Desculpe me intrometer na conversa de gente graúda, mas gostaria de
registrar a minha opinião de novato sobre a discussão que está rolando na
lista.

Simplesmente não é legal.

Quando resolvi participar da lista, fiquei entusiasmado com o fato da
comunidade em SP estar ativa novamente; normalmente as comunidades de
outros estados são bastante ativas e era realmente chato não ver nada por
aqui.

O primeiro email que recebi foi o "exigimos a assinatura do CoC". Até aí,
sem problema algum. Assinar o CoC é procedimento padrão e até onde eu li,
ninguém aqui questionou isso e certamente nenhum novo usuário o fará.

O problema foi, como eu havia dito anteriormente, que parecia que havia
algo pessoal na afirmação de que algumas pessoas não estavam seguindo o
CoC. E parece que eu acertei. Assinar o CoC aparentemente foi apenas um
pretexto para que as pessoas pudessem apontar o dedo uns para os outros e
lavar a roupa suja.

Eu acredito que todos vocês,  líderes da comunidade, estão se empenhando
para fazer um bom trabalho, atrair novas pessoas para a comunidade, fazer
da comunidade algo legal para todos e espalhar a filosofia Ubuntu por aí.

Eu sempre vi a comunidade Ubuntu como uma comunidade muito receptiva, mas
dada a tensão na lista eu me pergunto se eu estava errado. Nesse exato
momento fico me perguntando o por que entrei nessa lista. Entrei aqui para
fazer parte da comunidade, conhecer novas pessoas que assim como eu usam e
gostam do Ubuntu e de SL no geral. Mas não é isso que está acontecendo.

Alguns novatos como eu me adicionaram no G+ por que viram meu nome aqui na
lista e trocando uma ideia com eles o primeiro assunto foi como a lista
está tensa. Nenhum dos caras q me adicionou fez sequer um comentário por
aqui justamente por causa do clima tenso e do ar de "se você abrir a boca
nós vamos te dar um pé na bunda".

Posso dizer uma coisa como novato: o clima aqui está chato para pessoas
novas como eu e isso é muito desencorajador.

Sei que não é essa a intenção dos líderes. Mas como líderes e membros
antigos da comunidade, gostaria que vocês pensassem se essa é a melhor
maneira de atrair pessoas e espalhar a filosofia Ubuntu.

Novamente, desculpem pela impertinência.

Um bom dia a todos,

Thiago


Em 16 de maio de 2013 08:42, Tiago Hillebrandt
<tiagohillebrandt@xxxxxxxxxx>escreveu:

> Olá Leonardo,
>
> Sim, entendo seu ponto. Em breve haverá uma reunião do Conselho com a
> liderança do time e também levantarei sua opinião nela (assim como a de
> outros colegas).
>
> Quanto a julgar em "off", isso tem acontecido? Se sim, peço que indique
> alguma situação para que possa apurar.
>
> Abraços,
>
>
> Em 16 de maio de 2013 08:35, contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <
> contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>
> Tiago,
>>
>> Você entendeu mal. Não critiquei a assinatura. Alias quando se vincula à
>> comunidade Ubuntu, a assinatura do CoC é obrigatória. Pra mim isso é tão
>> elementar que eu não vejo necessidade de reiteração desta regra como foi
>> feito.
>>
>> O que critico é o fato de que parece uma esfregação de cara do CoC e que
>> de tão forçada parece que tem algo nas entrelinhas.
>>
>> Outra coisa é esse negócio de tratar as coisas em OFF: Eu sou contra
>> porque é muito comodo julgar alguém quando não há ninguém vendo ou sabendo.
>> Eu acho que a acusação deve ser privada, mas o direito de manifestação
>> pública deve ser mantido - inclusive em casos de expulsão.
>>
>>
>>
>>
>> Leonardo S. Amaral
>> - Computational Physics Undergraduating at Instituto de Física de São
>> Carlos (Institute of Physics at São Carlos - University of São Paulo) -
>> IFSC/USP
>> - NOC Operator at SCW Telecom
>> - Linux System Administrator
>> LPI ID: LPI000106747 Level 2 certified (Verifier hgwxf77vau)
>> Novell Certified Linux Administrator (Novell CLA) SUSE Linux Enterprise
>> 11 ID: 10110565
>> - Tel: +55 11 94916-0254 (TIM) // +55 16 8856-1250 (Oi)
>>
>>
>> Em 16 de maio de 2013 08:20, Tiago Hillebrandt <
>> tiagohillebrandt@xxxxxxxxxx> escreveu:
>>
>> Olá Leonardo,
>>>
>>> Vale lembrar que a nova liderança do Ubuntu-BR-SP apenas seguiu a
>>> orientação do Conselho, que é sim a exigência do Código de Conduta por
>>> parte dos membros que integram nossa comunidade. Não acho que a assinatura
>>> de um termo concordando com a conduta que a Comunidade Ubuntu leva como um
>>> todo seja pedir demais. Além disso, é possível fazer todo o procedimento de
>>> assinatura em um tempo médio de três a quinze minutos, dependendo da pessoa.
>>>
>>> Mas não consigo enxergar qual o problema em exigir que a comunidade siga
>>> a conduta que é adotada pelo Ubuntu.
>>>
>>> E em relação a resolução dos conflitos, vão continuar se resolvendo da
>>> mesma forma que sempre se resolveu (e bem ressaltaste): de pessoa pra
>>> pessoa.
>>>
>>> Um abraço!
>>>
>>>
>>> Em 16 de maio de 2013 08:11, contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <
>>> contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>>>
>>> Pessoal,
>>>>
>>>> Agora finalmente pude sentar em um PC e escrever alguma coisa. Aos
>>>> novos membros que me perdoem a franqueza, mas se o Coringão pediu pra sair,
>>>> a merda está maior do que a que tenho podido acompanhar. Eu percebi muitos
>>>> membros de longa data afastados da comunidade por motivos diversos (E
>>>> sempre acompanhada por uma afirmação infeliz - com o perdão do termo - para
>>>> dizer algo do tipo "Que fique claro que foi por vontade própria").
>>>>
>>>> Eu achei muito estranho essa nova direção e ela já descer banca pra
>>>> dizer o óbvio: Todo membro da comunidade tem que aceitar o código de
>>>> conduta. A forma que ficou no email - e que gerou minha dúvida inicial -
>>>> foi exatamente isso. Mas também essa comunidade JAMAIS precisou enforçar
>>>> regras, mesmo quando tivemos problemas com um antigo moderador (Caso
>>>> veeeelho) e sempre resolvemos as coisas no mesmo princípio do Ubuntu: De
>>>> pessoas pra pessoas.
>>>>
>>>> Havemos de lembrar que não somos empresa, somos comunidade: Pregamos
>>>> integração e não separação, pregamos ajuda e não serviço, pregamos senso de
>>>> pessoas e não senso empresarial.
>>>>
>>>> Por enquanto - após acordar, é isso.
>>>>
>>>>
>>>> Leonardo S. Amaral
>>>> - Computational Physics Undergraduating at Instituto de Física de São
>>>> Carlos (Institute of Physics at São Carlos - University of São Paulo) -
>>>> IFSC/USP
>>>> - NOC Operator at SCW Telecom
>>>> - Linux System Administrator
>>>> LPI ID: LPI000106747 Level 2 certified (Verifier hgwxf77vau)
>>>> Novell Certified Linux Administrator (Novell CLA) SUSE Linux Enterprise
>>>> 11 ID: 10110565
>>>> - Tel: +55 11 94916-0254 (TIM) // +55 16 8856-1250 (Oi)
>>>>
>>>>
>>>> Em 16 de maio de 2013 03:46, Thiago Nalli Valentim <
>>>> thiago.nalli@xxxxxxxxx> escreveu:
>>>>
>>>> Bom Dia Lista,
>>>>>
>>>>> Foi só falar em regras que devem ser cumpridas que a lista ficasse
>>>>> ativa novamente com boa circulação de e-mails. Bacana.
>>>>>
>>>>> Ainda sobre o assunto “Regras” ou “Conduta” basta enviar um e-mail
>>>>> pedindo para que se “Mantenha a conduta na qual concordou e assinou” as
>>>>> pessoas começam a se Desligar ao mesmo tempo em que dizem ser engajados.
>>>>> Outros dizem sobre sua “História” na lista, seus feitos, porem, não diz
>>>>> como manter essa sua história e novos feitos. Simplesmente me ficou
>>>>> parecendo algo assim: “No passado fiz coisas Boas e isso que importa. Se
>>>>> hoje só faço coisa errada, o importante é que FIZ coisas boas”.
>>>>>
>>>>> Também fui da lista no passado, sobre o apelido de “Mistertigo” porem,
>>>>> agora que sou mais velho, apelidos não combinam comigo e uso eu nome, fiz
>>>>> questão de apagar muitas coisas ligadas ao mistertigo, como artigos,
>>>>> tutoriais e etc, e por que? Pois eu estava com EGO muito nas alturas,
>>>>> achava que eu era o REI por colaborar com o mundo Linux, que na Época eu
>>>>> usava Debian e Ubuntu. Achei que seria começar do zero novamente, pois se
>>>>> eu fui reconhecido na época como Mistertigo, hoje eu queria uma nova
>>>>> história como Thiago Nalli. E foi assim que entrei novamente na lista
>>>>> Ubuntu-br-sp, com dificuldades, a mesma abandonada, membros pendentes a
>>>>> mais de 3 meses, mais de 10 e-mails enviados sem resposta, nenhum e-mail
>>>>> sendo trocado, dúvidas eram respondidas com “Procura no Google” ou então
>>>>> “Leia esse artigo (em Inglês)”, apesar que, se fosse para lêr em inglês eu
>>>>> pedia ajuda em listas da língua inglesa (E norte-americana).
>>>>>
>>>>> Eu, o Igor e o Ricardo chegamos fazer da lista um CHAT, todo dia
>>>>> trocávamos e-mails falando sobre membros pendentes, sobre contatos feitos
>>>>> com a liderança e sem respostas, sobre como a comunidade estava parada, até
>>>>> que esses e-mails caíram a nível nacional na Ubuntu-BR e notaram que SIM, a
>>>>> comunidade São Paulo estava abandonada.
>>>>>
>>>>> Outros estão falando de abuso de poderes, porem sem regras vira
>>>>> Anarquia. Todo Grupo, ONG, empresa, o que for, precisa de Missão, Valores,
>>>>> Objetivos, e o e-mail inicial apenas pedia isso, que se cumpra com a missão
>>>>> e valores “padrão” do Ubuntu.
>>>>>
>>>>> Vi um e-mail aqui cuja assinatura estava “Fundador dessa Bagaça”,
>>>>> achei desnecessário embora isso esteja bem claro AQUI:
>>>>> http://wiki.ubuntu-br.org/TimesRegionais/SP
>>>>>
>>>>> Não vou dizer que fico chateado com que esta saindo, e sim fico
>>>>> “Admirado” pelo EGO exposto em querer dizer seu passado e que não concorda
>>>>> com o texto em seguir regras.
>>>>>
>>>>> Notei que ninguém (salvo o Igor) ainda falou algo como “Bom Alinharmos
>>>>> o assunto ‘Conduta’ e ajudar novos membros a assinarem, explicar como
>>>>> assinar e fazer da Comunidade São Paulo ser conhecida por ser ativa,
>>>>> cumprindo regras, e levando o nome Ubuntu como bandeira.”
>>>>>
>>>>> Estamos correndo atrás, como falei eu poderia aqui dizer muita coisa
>>>>> sobre Mistertigo, meu Passado, e etc, mas como Thiago Nalli Valentim, posso
>>>>> dizer que estou engajado em LEVANTAR novamente a comunidade, uma das
>>>>> atividades esta ai, o Ubuntu Day dia 22 de Junho. Pedimos ajuda aos
>>>>> Membros, e 4 Se candidataram a serem voluntários (E 24 Aqui disseram de
>>>>> engajamento, onde esta esses 20 para se ENGAJAREM no evento? Já que só 4 se
>>>>> candidataram a voluntário).
>>>>>
>>>>> Enfim, Aos que saem, OBRIGADO pelo seu tempo e colaboração na lista,
>>>>> sua história esta registrada e passado não se muda. Aos que estão chegando,
>>>>> sejam Bem Vindos, todo tipo de contribuição é bem vinda, seja com dúvidas,
>>>>> ideias, questionamentos, o importante é dialogar J
>>>>>
>>>>> E por fim, além do Código de Conduta, lembre-se de uma “tentativa de
>>>>> Tradução” do Ubuntu:
>>>>>
>>>>> Sou o que SOU pelo que NÓS somos.
>>>>>
>>>>> Só um Dado, a Lista tem 71 membros, e conseguimos 400 Inscritos para o
>>>>> Ubuntu Day, considero isso uma vitória, principalmente se trazer esses 329
>>>>> faltantes para a Lista e comunidade Ubuntu-br-sp
>>>>>
>>>>>
>>>>> Abraços a Todos :)
>>>>>
>>>>>
>>>>> UFA!!! Acabou. rsrsrs
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 16 de maio de 2013 01:18, Ricardo Luiz <tecnonotec@xxxxxxxxx>escreveu:
>>>>>
>>>>> Pq a copia a outra lista? Rsrs...
>>>>>>
>>>>>> Precisamos oficializar as baixas. E que fique claro que foi por
>>>>>> vontade própria o abandono.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Ricardo Luiz
>>>>>> http://launchpad.net/~tecnonotec
>>>>>> Skype/Twitter: @ricaldre
>>>>>> Messenger: rluiz@xxxxxxxx
>>>>>>
>>>>>> Enviado via iPhone
>>>>>>
>>>>>> Em 16/05/2013, às 00:43, Fábio Nogueira <deb-user-ba@xxxxxxxxxx>
>>>>>> escreveu:
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Em 15 de maio de 2013 20:56, Carlos Donizete (coringao) <
>>>>>> coringao@xxxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>>
>>>>>>> Olá a todos,
>>>>>>>
>>>>>>> Como a maioria presentes ou não na comunidade Ubuntu-BR e Ubuntu-SP,
>>>>>>> sou uns dos mais antigos da comunidade que foi praticamente estou há mais
>>>>>>> de 8 anos, tentando dar um pouco de conhecimento e diversão para os
>>>>>>> iniciantes e experientes no mundo Gnu/Linux.
>>>>>>>
>>>>>>> Nunca gostei de me aparecer ou obter fama pelo que faço com o Ubuntu
>>>>>>> Games. E mesmo sendo membro do Ubuntu nunca gostei de aparecer sempre
>>>>>>> atendendo o pessoal que entram em contato comigo.
>>>>>>>
>>>>>>> Tempos atras era gostoso, de entrar num IRC, messengers, eventos
>>>>>>> importantes, que chegava a gastar mais de 1 mil reais e não cobrar nenhuma
>>>>>>> comissão para comunidade Ubuntu por ser membro ate hoje.
>>>>>>>
>>>>>>> Com o tempo, veio pessoas novas, pensamentos novos, e eu acabei
>>>>>>> ficando mais afastado pela comunidade Ubuntu-BR e Ubuntu-SP, não tendo mais
>>>>>>> noticias e nem como voltar a ajudar as comunidades por falta de comunicação
>>>>>>> entre os membros.
>>>>>>>
>>>>>>> Neste momento eu estou me renunciando de continuar ser membro do
>>>>>>> ubuntu (se eu ja não estou fora), mas ainda continuarei a divulgar e ajudar
>>>>>>> os usuários com os jogos com o site Ubuntu Games e agora com o site Debian
>>>>>>> Games (www.debiangames.org), já que agora optei o Debian Gnu/Linux
>>>>>>> como minha distribuição de trabalho aqui em minha casa e no escritorio onde
>>>>>>> trabalho.
>>>>>>>
>>>>>>> Obrigado a todos e desejo sorte a todos que estão representando a
>>>>>>> comunidade de verdade.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>> Coringão!
>>>>>>
>>>>>> Quero aqui agradecer todo o seu apoio a comunidade, aos membros e
>>>>>> principalmente aos usuários em todo em tempo que você esteve aqui,
>>>>>> trabalhando conosco.
>>>>>>
>>>>>> Desejo sucesso a você e deixo aqui meu apoio no que precisar!
>>>>>>
>>>>>> Que a força esteja com você meu amigo.
>>>>>>
>>>>>> Abraços,
>>>>>>
>>>>>> ___
>>>>>> Fábio "Elvis" Nogueira
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>>>>>> Líder do Time de Tradução do Ubuntu para Português do Brasil
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