ubuntu-br-sp team mailing list archive

["contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx" <contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>]

E como sempre ficamos no "Lamentamos a saida do membro". Pelamordedeus!
Quem conhece o trampo do Coringão sabe porque ele virou membro oficial. E
não acho que seja por "Troca de distro" que isso tenha acontecido. Essa
postura de "A porta é serventia da casa" pra mim é muito injusta - mas não
pelas regras, mas pelo respeito ao que foi feito durante muitos anos.

Ao invés de começar a colocar o grupo nos trilhos com projetos, começamos
esfregando o CoC. É, estamos bem.

Resumindo tudo que disse desde o primeiro email: Porque reestruturar o
grupo com projetos quando podemos primeiro forçar as regras que todo mundo
já sabe?


Leonardo S. Amaral
- Computational Physics Undergraduating at Instituto de Física de São
Carlos (Institute of Physics at São Carlos - University of São Paulo) -
IFSC/USP
- NOC Operator at SCW Telecom
- Linux System Administrator
LPI ID: LPI000106747 Level 2 certified (Verifier hgwxf77vau)
Novell Certified Linux Administrator (Novell CLA) SUSE Linux Enterprise 11
ID: 10110565
- Tel: +55 11 94916-0254 (TIM) // +55 16 8856-1250 (Oi)


Em 16 de maio de 2013 09:11, Vinícius Vieira <vinicius3cta@xxxxxxxxx>escreveu:

> Olá pessoal!
>
> Bom Leonardo, continuamos com nossa visão de "não expor as pessoas".
> NINGUÉM está sendo julgado em Off, até porque essa liderança não tem poder
> pra isso e estes casos são de responsabilidade do Conselho. Como eu já
> havia lhe dito, estamos apenas avisando o time afim de evitar
> aborrecimentos futuros.
>
> Quanto a "esfregar na cara" pra que se siga o CoC, creio que também você
> possa ter entendido errado. Uma das funções do coordenador, líder, ou
> qualquer outro nome que queira chamar, é sim de levar o grupo de "volta aos
> trilhos", e é justamente isso que foi discutido aqui.
>
> Ninguém está "descendo a banca" pra dizer o que é óbvio, simplesmente
> estamos tentando resolver um problema que infelizmente foi gerado por
> outras coordenações: a aprovação de membros sem o CoC e a conduta errada
> dos que assinaram. Creio que deixei bem claro que podemos estar passando
> por ditadores, porém infelizmente esta missão de "colocar ordem na casa"
> acabou caindo em nossas mãos, só isso. Se viéssemos aqui com "palavras
> doces" nada mudaria!
>
> Com relação aos membros de longa data, também lamentamos a saída dos
> mesmos. Porém saliento que não é nem um pouco necessária tal atitude, uma
> vez que os mais antigos sabem muito bem que pra se fazer parte desta ou de
> qualquer outra comunidade é necessária a assinatura do CoC, bem como o seu
> entendimento e prática diária.
>
> Ontem pude conversar muito com o Kemel e sei que ele vai entender o que
> vou dizer. Nosso time estava literalmente parado a algum bom tempo por
> motivos diversos, todos sabemos disso. E antes de chegarmos nessa fase o
> time se resumia a um pequeno grupo que participava, apesar de sempre ter
> tipo inúmeros membros. Ao assumir, nossa intenção foi de mudar este
> estigma, porém infelizmente muitas pessoas não nos receberam bem, talvez
> por achar que estávamos passando a perna no Kemel, o que sinceramente não
> ocorreu e ele sabe muito bem disso.
>
> Senhores, foi como o Thiago Nalli comentou.. temos 400 inscritos pro
> Ubuntu Day, e destes, apenas 20% fazem parte da nossa comunidade! São
> praticamente 80% dos membros ativos que não deram a mínima pra participar
> de um evento que está sendo organizado pra nós!!! Tem algo de errado,
> correto?
>
> Como posso (como coordenador) ver isso e ficar calado? Como posso ver que
> estamos tendo mais apoio de pessoas de outros LoCos, como o Ubuntu-BR-SC,
> Ubuntu-BR-RJ e Ubuntu-BR-RN, além de pessoas de fora da comunidade Ubuntu e
> cruzar os braços? Por favor, reflitam quanto a isso... dizer que faz parte
> do "Ubuntu São Paulo" é fácil!
>
> Sinceramente gostaria que refletíssemos em nossos posicionamentos... minha
> avó dizia uma coisa interessante que cabe salientar aqui: "Quando apontamos
> um dedo pra alguém, existem outros que estão apontados pra nós".
>
> Bom dia a todos!!!!
>
>
>
>
>
> Em 16 de maio de 2013 08:42, Tiago Hillebrandt <
> tiagohillebrandt@xxxxxxxxxx> escreveu:
>
> Olá Leonardo,
>>
>> Sim, entendo seu ponto. Em breve haverá uma reunião do Conselho com a
>> liderança do time e também levantarei sua opinião nela (assim como a de
>> outros colegas).
>>
>> Quanto a julgar em "off", isso tem acontecido? Se sim, peço que indique
>> alguma situação para que possa apurar.
>>
>> Abraços,
>>
>>
>> Em 16 de maio de 2013 08:35, contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <
>> contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>>
>> Tiago,
>>>
>>> Você entendeu mal. Não critiquei a assinatura. Alias quando se vincula à
>>> comunidade Ubuntu, a assinatura do CoC é obrigatória. Pra mim isso é tão
>>> elementar que eu não vejo necessidade de reiteração desta regra como foi
>>> feito.
>>>
>>> O que critico é o fato de que parece uma esfregação de cara do CoC e que
>>> de tão forçada parece que tem algo nas entrelinhas.
>>>
>>> Outra coisa é esse negócio de tratar as coisas em OFF: Eu sou contra
>>> porque é muito comodo julgar alguém quando não há ninguém vendo ou sabendo.
>>> Eu acho que a acusação deve ser privada, mas o direito de manifestação
>>> pública deve ser mantido - inclusive em casos de expulsão.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Leonardo S. Amaral
>>> - Computational Physics Undergraduating at Instituto de Física de São
>>> Carlos (Institute of Physics at São Carlos - University of São Paulo) -
>>> IFSC/USP
>>> - NOC Operator at SCW Telecom
>>> - Linux System Administrator
>>> LPI ID: LPI000106747 Level 2 certified (Verifier hgwxf77vau)
>>> Novell Certified Linux Administrator (Novell CLA) SUSE Linux Enterprise
>>> 11 ID: 10110565
>>> - Tel: +55 11 94916-0254 (TIM) // +55 16 8856-1250 (Oi)
>>>
>>>
>>> Em 16 de maio de 2013 08:20, Tiago Hillebrandt <
>>> tiagohillebrandt@xxxxxxxxxx> escreveu:
>>>
>>> Olá Leonardo,
>>>>
>>>> Vale lembrar que a nova liderança do Ubuntu-BR-SP apenas seguiu a
>>>> orientação do Conselho, que é sim a exigência do Código de Conduta por
>>>> parte dos membros que integram nossa comunidade. Não acho que a assinatura
>>>> de um termo concordando com a conduta que a Comunidade Ubuntu leva como um
>>>> todo seja pedir demais. Além disso, é possível fazer todo o procedimento de
>>>> assinatura em um tempo médio de três a quinze minutos, dependendo da pessoa.
>>>>
>>>> Mas não consigo enxergar qual o problema em exigir que a comunidade
>>>> siga a conduta que é adotada pelo Ubuntu.
>>>>
>>>> E em relação a resolução dos conflitos, vão continuar se resolvendo da
>>>> mesma forma que sempre se resolveu (e bem ressaltaste): de pessoa pra
>>>> pessoa.
>>>>
>>>> Um abraço!
>>>>
>>>>
>>>> Em 16 de maio de 2013 08:11, contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <
>>>> contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>>>>
>>>> Pessoal,
>>>>>
>>>>> Agora finalmente pude sentar em um PC e escrever alguma coisa. Aos
>>>>> novos membros que me perdoem a franqueza, mas se o Coringão pediu pra sair,
>>>>> a merda está maior do que a que tenho podido acompanhar. Eu percebi muitos
>>>>> membros de longa data afastados da comunidade por motivos diversos (E
>>>>> sempre acompanhada por uma afirmação infeliz - com o perdão do termo - para
>>>>> dizer algo do tipo "Que fique claro que foi por vontade própria").
>>>>>
>>>>> Eu achei muito estranho essa nova direção e ela já descer banca pra
>>>>> dizer o óbvio: Todo membro da comunidade tem que aceitar o código de
>>>>> conduta. A forma que ficou no email - e que gerou minha dúvida inicial -
>>>>> foi exatamente isso. Mas também essa comunidade JAMAIS precisou enforçar
>>>>> regras, mesmo quando tivemos problemas com um antigo moderador (Caso
>>>>> veeeelho) e sempre resolvemos as coisas no mesmo princípio do Ubuntu: De
>>>>> pessoas pra pessoas.
>>>>>
>>>>> Havemos de lembrar que não somos empresa, somos comunidade: Pregamos
>>>>> integração e não separação, pregamos ajuda e não serviço, pregamos senso de
>>>>> pessoas e não senso empresarial.
>>>>>
>>>>> Por enquanto - após acordar, é isso.
>>>>>
>>>>>
>>>>> Leonardo S. Amaral
>>>>> - Computational Physics Undergraduating at Instituto de Física de São
>>>>> Carlos (Institute of Physics at São Carlos - University of São Paulo) -
>>>>> IFSC/USP
>>>>> - NOC Operator at SCW Telecom
>>>>> - Linux System Administrator
>>>>> LPI ID: LPI000106747 Level 2 certified (Verifier hgwxf77vau)
>>>>> Novell Certified Linux Administrator (Novell CLA) SUSE Linux
>>>>> Enterprise 11 ID: 10110565
>>>>> - Tel: +55 11 94916-0254 (TIM) // +55 16 8856-1250 (Oi)
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 16 de maio de 2013 03:46, Thiago Nalli Valentim <
>>>>> thiago.nalli@xxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>
>>>>> Bom Dia Lista,
>>>>>>
>>>>>> Foi só falar em regras que devem ser cumpridas que a lista ficasse
>>>>>> ativa novamente com boa circulação de e-mails. Bacana.
>>>>>>
>>>>>> Ainda sobre o assunto “Regras” ou “Conduta” basta enviar um e-mail
>>>>>> pedindo para que se “Mantenha a conduta na qual concordou e assinou” as
>>>>>> pessoas começam a se Desligar ao mesmo tempo em que dizem ser engajados.
>>>>>> Outros dizem sobre sua “História” na lista, seus feitos, porem, não diz
>>>>>> como manter essa sua história e novos feitos. Simplesmente me ficou
>>>>>> parecendo algo assim: “No passado fiz coisas Boas e isso que importa. Se
>>>>>> hoje só faço coisa errada, o importante é que FIZ coisas boas”.
>>>>>>
>>>>>> Também fui da lista no passado, sobre o apelido de “Mistertigo”
>>>>>> porem, agora que sou mais velho, apelidos não combinam comigo e uso eu
>>>>>> nome, fiz questão de apagar muitas coisas ligadas ao mistertigo, como
>>>>>> artigos, tutoriais e etc, e por que? Pois eu estava com EGO muito nas
>>>>>> alturas, achava que eu era o REI por colaborar com o mundo Linux, que na
>>>>>> Época eu usava Debian e Ubuntu. Achei que seria começar do zero novamente,
>>>>>> pois se eu fui reconhecido na época como Mistertigo, hoje eu queria uma
>>>>>> nova história como Thiago Nalli. E foi assim que entrei novamente na lista
>>>>>> Ubuntu-br-sp, com dificuldades, a mesma abandonada, membros pendentes a
>>>>>> mais de 3 meses, mais de 10 e-mails enviados sem resposta, nenhum e-mail
>>>>>> sendo trocado, dúvidas eram respondidas com “Procura no Google” ou então
>>>>>> “Leia esse artigo (em Inglês)”, apesar que, se fosse para lêr em inglês eu
>>>>>> pedia ajuda em listas da língua inglesa (E norte-americana).
>>>>>>
>>>>>> Eu, o Igor e o Ricardo chegamos fazer da lista um CHAT, todo dia
>>>>>> trocávamos e-mails falando sobre membros pendentes, sobre contatos feitos
>>>>>> com a liderança e sem respostas, sobre como a comunidade estava parada, até
>>>>>> que esses e-mails caíram a nível nacional na Ubuntu-BR e notaram que SIM, a
>>>>>> comunidade São Paulo estava abandonada.
>>>>>>
>>>>>> Outros estão falando de abuso de poderes, porem sem regras vira
>>>>>> Anarquia. Todo Grupo, ONG, empresa, o que for, precisa de Missão, Valores,
>>>>>> Objetivos, e o e-mail inicial apenas pedia isso, que se cumpra com a missão
>>>>>> e valores “padrão” do Ubuntu.
>>>>>>
>>>>>> Vi um e-mail aqui cuja assinatura estava “Fundador dessa Bagaça”,
>>>>>> achei desnecessário embora isso esteja bem claro AQUI:
>>>>>> http://wiki.ubuntu-br.org/TimesRegionais/SP
>>>>>>
>>>>>> Não vou dizer que fico chateado com que esta saindo, e sim fico
>>>>>> “Admirado” pelo EGO exposto em querer dizer seu passado e que não concorda
>>>>>> com o texto em seguir regras.
>>>>>>
>>>>>> Notei que ninguém (salvo o Igor) ainda falou algo como “Bom
>>>>>> Alinharmos o assunto ‘Conduta’ e ajudar novos membros a assinarem, explicar
>>>>>> como assinar e fazer da Comunidade São Paulo ser conhecida por ser ativa,
>>>>>> cumprindo regras, e levando o nome Ubuntu como bandeira.”
>>>>>>
>>>>>> Estamos correndo atrás, como falei eu poderia aqui dizer muita coisa
>>>>>> sobre Mistertigo, meu Passado, e etc, mas como Thiago Nalli Valentim, posso
>>>>>> dizer que estou engajado em LEVANTAR novamente a comunidade, uma das
>>>>>> atividades esta ai, o Ubuntu Day dia 22 de Junho. Pedimos ajuda aos
>>>>>> Membros, e 4 Se candidataram a serem voluntários (E 24 Aqui disseram de
>>>>>> engajamento, onde esta esses 20 para se ENGAJAREM no evento? Já que só 4 se
>>>>>> candidataram a voluntário).
>>>>>>
>>>>>> Enfim, Aos que saem, OBRIGADO pelo seu tempo e colaboração na lista,
>>>>>> sua história esta registrada e passado não se muda. Aos que estão chegando,
>>>>>> sejam Bem Vindos, todo tipo de contribuição é bem vinda, seja com dúvidas,
>>>>>> ideias, questionamentos, o importante é dialogar J
>>>>>>
>>>>>> E por fim, além do Código de Conduta, lembre-se de uma “tentativa de
>>>>>> Tradução” do Ubuntu:
>>>>>>
>>>>>> Sou o que SOU pelo que NÓS somos.
>>>>>>
>>>>>> Só um Dado, a Lista tem 71 membros, e conseguimos 400 Inscritos para
>>>>>> o Ubuntu Day, considero isso uma vitória, principalmente se trazer esses
>>>>>> 329 faltantes para a Lista e comunidade Ubuntu-br-sp
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Abraços a Todos :)
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> UFA!!! Acabou. rsrsrs
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Em 16 de maio de 2013 01:18, Ricardo Luiz <tecnonotec@xxxxxxxxx>escreveu:
>>>>>>
>>>>>> Pq a copia a outra lista? Rsrs...
>>>>>>>
>>>>>>> Precisamos oficializar as baixas. E que fique claro que foi por
>>>>>>> vontade própria o abandono.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Ricardo Luiz
>>>>>>> http://launchpad.net/~tecnonotec
>>>>>>> Skype/Twitter: @ricaldre
>>>>>>> Messenger: rluiz@xxxxxxxx
>>>>>>>
>>>>>>> Enviado via iPhone
>>>>>>>
>>>>>>> Em 16/05/2013, às 00:43, Fábio Nogueira <deb-user-ba@xxxxxxxxxx>
>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Em 15 de maio de 2013 20:56, Carlos Donizete (coringao) <
>>>>>>> coringao@xxxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>>> Olá a todos,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Como a maioria presentes ou não na comunidade Ubuntu-BR e
>>>>>>>> Ubuntu-SP, sou uns dos mais antigos da comunidade que foi praticamente
>>>>>>>> estou há mais de 8 anos, tentando dar um pouco de conhecimento e diversão
>>>>>>>> para os iniciantes e experientes no mundo Gnu/Linux.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Nunca gostei de me aparecer ou obter fama pelo que faço com o
>>>>>>>> Ubuntu Games. E mesmo sendo membro do Ubuntu nunca gostei de aparecer
>>>>>>>> sempre atendendo o pessoal que entram em contato comigo.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Tempos atras era gostoso, de entrar num IRC, messengers, eventos
>>>>>>>> importantes, que chegava a gastar mais de 1 mil reais e não cobrar nenhuma
>>>>>>>> comissão para comunidade Ubuntu por ser membro ate hoje.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Com o tempo, veio pessoas novas, pensamentos novos, e eu acabei
>>>>>>>> ficando mais afastado pela comunidade Ubuntu-BR e Ubuntu-SP, não tendo mais
>>>>>>>> noticias e nem como voltar a ajudar as comunidades por falta de comunicação
>>>>>>>> entre os membros.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Neste momento eu estou me renunciando de continuar ser membro do
>>>>>>>> ubuntu (se eu ja não estou fora), mas ainda continuarei a divulgar e ajudar
>>>>>>>> os usuários com os jogos com o site Ubuntu Games e agora com o site Debian
>>>>>>>> Games (www.debiangames.org), já que agora optei o Debian Gnu/Linux
>>>>>>>> como minha distribuição de trabalho aqui em minha casa e no escritorio onde
>>>>>>>> trabalho.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Obrigado a todos e desejo sorte a todos que estão representando a
>>>>>>>> comunidade de verdade.
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>> Coringão!
>>>>>>>
>>>>>>> Quero aqui agradecer todo o seu apoio a comunidade, aos membros e
>>>>>>> principalmente aos usuários em todo em tempo que você esteve aqui,
>>>>>>> trabalhando conosco.
>>>>>>>
>>>>>>> Desejo sucesso a você e deixo aqui meu apoio no que precisar!
>>>>>>>
>>>>>>> Que a força esteja com você meu amigo.
>>>>>>>
>>>>>>> Abraços,
>>>>>>>
>>>>>>> ___
>>>>>>> Fábio "Elvis" Nogueira
>>>>>>> Ubuntu Member
>>>>>>> Membro do Conselho da Comunidade Ubuntu Brasil
>>>>>>> Líder do Time de Tradução do Ubuntu para Português do Brasil
>>>>>>> Coordenador do Planeta Ubuntu Brasil
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> Analista de Sistemas Linux LPIC-I, Novell CLA e DCTS
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> Editor Chefe no Blog Seja Livre
> *LoCo Team Leader Ubuntu-BR-SP                              *
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