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["contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx" <contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx>]

Tiago,

Boto o meu no meio - e no fogo - pelo que estou dizendo: O Coringão JAMAIS
desistiria de um projeto se alguma outra coisa não o cercasse. Quando o
conheci no FISL ele era Ubuntu até debaixo d'àgua! Acho que de longe ele
era um dos mais fanáticos, super entusiasmado com o Ubuntu Games, que
mostrou que Ubuntu podia sim ser uma plataforma pra jogos. Sendo mais
claro: Com certeza ele saiu por causa das pessoas e suas atitudes, e não
por seu envolvimento com o Ubuntu e/ou a comunidade Ubuntu-SP.

E o clima do email inicial foi realmente ditador. Um email muito longo e
muito estrito para dizer que

*Membros com atitudes não condizentes com o código serão advertidos,
bloqueados temporariamente e, em casos graves, expulsos do time.*

Mas expulsão não é da índole do Ubuntu. A índole do Ubuntu é ensinar o
tempo todo. Acho que somente casos extremos devem ser passiveis disso e
ademais isso jamais deveria pairar como está pairando. Ubuntu é para
pessoas. Pessoas aprendem, pessoas mentem, pessoas erram, pessoas acertam,
pessoas arrependem, pessoas entristecem e se alegram e o Ubuntu tem isso
bem marcado na forma de fazer Software.

Essa postura rígida deveria - penso eu - ser repensada.


Leonardo S. Amaral
- Computational Physics Undergraduating at Instituto de Física de São
Carlos (Institute of Physics at São Carlos - University of São Paulo) -
IFSC/USP
- NOC Operator at SCW Telecom
- Linux System Administrator
LPI ID: LPI000106747 Level 2 certified (Verifier hgwxf77vau)
Novell Certified Linux Administrator (Novell CLA) SUSE Linux Enterprise 11
ID: 10110565
- Tel: +55 11 94916-0254 (TIM) // +55 16 8856-1250 (Oi)


Em 16 de maio de 2013 09:39, Tiago Hillebrandt
<tiagohillebrandt@xxxxxxxxxx>escreveu:

> Olá Leonardo,
>
> Não acho que a filosofia "a porta é serventia da casa" predomine aqui. Mas
> precisamos entender que é uma comunidade, não podemos obrigar as pessoas a
> ficarem. Naturalmente gostaríamos que o Coringão permanecesse, mas se ele
> está indisposto com o projeto e já tomou a decisão dele, o que podemos
> fazer além de tomar como experiência para futuras situações?
>
> Quanto a reestruturar o time, o Ubuntu Day está aí para comprovar que o
> objetivo é sim colocar as coisas para funcionarem.
>
> Tenho certeza que o objetivo do Edson, assim como do Vinícius, nunca foi
> ofender ninguém com os e-mails encaminhados. Sei que a índole deles não
> permitiria fazer algo que não seja o melhor para o time.
>
> Abraço!
>
>
> Em 16 de maio de 2013 09:18, contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <
> contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>
> E como sempre ficamos no "Lamentamos a saida do membro". Pelamordedeus!
>> Quem conhece o trampo do Coringão sabe porque ele virou membro oficial. E
>> não acho que seja por "Troca de distro" que isso tenha acontecido. Essa
>> postura de "A porta é serventia da casa" pra mim é muito injusta - mas não
>> pelas regras, mas pelo respeito ao que foi feito durante muitos anos.
>>
>> Ao invés de começar a colocar o grupo nos trilhos com projetos, começamos
>> esfregando o CoC. É, estamos bem.
>>
>> Resumindo tudo que disse desde o primeiro email: Porque reestruturar o
>> grupo com projetos quando podemos primeiro forçar as regras que todo mundo
>> já sabe?
>>
>>
>> Leonardo S. Amaral
>> - Computational Physics Undergraduating at Instituto de Física de São
>> Carlos (Institute of Physics at São Carlos - University of São Paulo) -
>> IFSC/USP
>> - NOC Operator at SCW Telecom
>> - Linux System Administrator
>> LPI ID: LPI000106747 Level 2 certified (Verifier hgwxf77vau)
>> Novell Certified Linux Administrator (Novell CLA) SUSE Linux Enterprise
>> 11 ID: 10110565
>> - Tel: +55 11 94916-0254 (TIM) // +55 16 8856-1250 (Oi)
>>
>>
>> Em 16 de maio de 2013 09:11, Vinícius Vieira <vinicius3cta@xxxxxxxxx>escreveu:
>>
>> Olá pessoal!
>>>
>>> Bom Leonardo, continuamos com nossa visão de "não expor as pessoas".
>>> NINGUÉM está sendo julgado em Off, até porque essa liderança não tem poder
>>> pra isso e estes casos são de responsabilidade do Conselho. Como eu já
>>> havia lhe dito, estamos apenas avisando o time afim de evitar
>>> aborrecimentos futuros.
>>>
>>> Quanto a "esfregar na cara" pra que se siga o CoC, creio que também você
>>> possa ter entendido errado. Uma das funções do coordenador, líder, ou
>>> qualquer outro nome que queira chamar, é sim de levar o grupo de "volta aos
>>> trilhos", e é justamente isso que foi discutido aqui.
>>>
>>> Ninguém está "descendo a banca" pra dizer o que é óbvio, simplesmente
>>> estamos tentando resolver um problema que infelizmente foi gerado por
>>> outras coordenações: a aprovação de membros sem o CoC e a conduta errada
>>> dos que assinaram. Creio que deixei bem claro que podemos estar passando
>>> por ditadores, porém infelizmente esta missão de "colocar ordem na casa"
>>> acabou caindo em nossas mãos, só isso. Se viéssemos aqui com "palavras
>>> doces" nada mudaria!
>>>
>>> Com relação aos membros de longa data, também lamentamos a saída dos
>>> mesmos. Porém saliento que não é nem um pouco necessária tal atitude, uma
>>> vez que os mais antigos sabem muito bem que pra se fazer parte desta ou de
>>> qualquer outra comunidade é necessária a assinatura do CoC, bem como o seu
>>> entendimento e prática diária.
>>>
>>> Ontem pude conversar muito com o Kemel e sei que ele vai entender o que
>>> vou dizer. Nosso time estava literalmente parado a algum bom tempo por
>>> motivos diversos, todos sabemos disso. E antes de chegarmos nessa fase o
>>> time se resumia a um pequeno grupo que participava, apesar de sempre ter
>>> tipo inúmeros membros. Ao assumir, nossa intenção foi de mudar este
>>> estigma, porém infelizmente muitas pessoas não nos receberam bem, talvez
>>> por achar que estávamos passando a perna no Kemel, o que sinceramente não
>>> ocorreu e ele sabe muito bem disso.
>>>
>>> Senhores, foi como o Thiago Nalli comentou.. temos 400 inscritos pro
>>> Ubuntu Day, e destes, apenas 20% fazem parte da nossa comunidade! São
>>> praticamente 80% dos membros ativos que não deram a mínima pra participar
>>> de um evento que está sendo organizado pra nós!!! Tem algo de errado,
>>> correto?
>>>
>>> Como posso (como coordenador) ver isso e ficar calado? Como posso ver
>>> que estamos tendo mais apoio de pessoas de outros LoCos, como o
>>> Ubuntu-BR-SC, Ubuntu-BR-RJ e Ubuntu-BR-RN, além de pessoas de fora da
>>> comunidade Ubuntu e cruzar os braços? Por favor, reflitam quanto a isso...
>>> dizer que faz parte do "Ubuntu São Paulo" é fácil!
>>>
>>> Sinceramente gostaria que refletíssemos em nossos posicionamentos...
>>> minha avó dizia uma coisa interessante que cabe salientar aqui: "Quando
>>> apontamos um dedo pra alguém, existem outros que estão apontados pra nós".
>>>
>>> Bom dia a todos!!!!
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> Em 16 de maio de 2013 08:42, Tiago Hillebrandt <
>>> tiagohillebrandt@xxxxxxxxxx> escreveu:
>>>
>>> Olá Leonardo,
>>>>
>>>> Sim, entendo seu ponto. Em breve haverá uma reunião do Conselho com a
>>>> liderança do time e também levantarei sua opinião nela (assim como a de
>>>> outros colegas).
>>>>
>>>> Quanto a julgar em "off", isso tem acontecido? Se sim, peço que indique
>>>> alguma situação para que possa apurar.
>>>>
>>>> Abraços,
>>>>
>>>>
>>>> Em 16 de maio de 2013 08:35, contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <
>>>> contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>>>>
>>>> Tiago,
>>>>>
>>>>> Você entendeu mal. Não critiquei a assinatura. Alias quando se vincula
>>>>> à comunidade Ubuntu, a assinatura do CoC é obrigatória. Pra mim isso é tão
>>>>> elementar que eu não vejo necessidade de reiteração desta regra como foi
>>>>> feito.
>>>>>
>>>>> O que critico é o fato de que parece uma esfregação de cara do CoC e
>>>>> que de tão forçada parece que tem algo nas entrelinhas.
>>>>>
>>>>> Outra coisa é esse negócio de tratar as coisas em OFF: Eu sou contra
>>>>> porque é muito comodo julgar alguém quando não há ninguém vendo ou sabendo.
>>>>> Eu acho que a acusação deve ser privada, mas o direito de manifestação
>>>>> pública deve ser mantido - inclusive em casos de expulsão.
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>> Leonardo S. Amaral
>>>>> - Computational Physics Undergraduating at Instituto de Física de São
>>>>> Carlos (Institute of Physics at São Carlos - University of São Paulo) -
>>>>> IFSC/USP
>>>>> - NOC Operator at SCW Telecom
>>>>> - Linux System Administrator
>>>>> LPI ID: LPI000106747 Level 2 certified (Verifier hgwxf77vau)
>>>>> Novell Certified Linux Administrator (Novell CLA) SUSE Linux
>>>>> Enterprise 11 ID: 10110565
>>>>> - Tel: +55 11 94916-0254 (TIM) // +55 16 8856-1250 (Oi)
>>>>>
>>>>>
>>>>> Em 16 de maio de 2013 08:20, Tiago Hillebrandt <
>>>>> tiagohillebrandt@xxxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>
>>>>> Olá Leonardo,
>>>>>>
>>>>>> Vale lembrar que a nova liderança do Ubuntu-BR-SP apenas seguiu a
>>>>>> orientação do Conselho, que é sim a exigência do Código de Conduta por
>>>>>> parte dos membros que integram nossa comunidade. Não acho que a assinatura
>>>>>> de um termo concordando com a conduta que a Comunidade Ubuntu leva como um
>>>>>> todo seja pedir demais. Além disso, é possível fazer todo o procedimento de
>>>>>> assinatura em um tempo médio de três a quinze minutos, dependendo da pessoa.
>>>>>>
>>>>>> Mas não consigo enxergar qual o problema em exigir que a comunidade
>>>>>> siga a conduta que é adotada pelo Ubuntu.
>>>>>>
>>>>>> E em relação a resolução dos conflitos, vão continuar se resolvendo
>>>>>> da mesma forma que sempre se resolveu (e bem ressaltaste): de pessoa pra
>>>>>> pessoa.
>>>>>>
>>>>>> Um abraço!
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> Em 16 de maio de 2013 08:11, contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx <
>>>>>> contato@xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>>
>>>>>> Pessoal,
>>>>>>>
>>>>>>> Agora finalmente pude sentar em um PC e escrever alguma coisa. Aos
>>>>>>> novos membros que me perdoem a franqueza, mas se o Coringão pediu pra sair,
>>>>>>> a merda está maior do que a que tenho podido acompanhar. Eu percebi muitos
>>>>>>> membros de longa data afastados da comunidade por motivos diversos (E
>>>>>>> sempre acompanhada por uma afirmação infeliz - com o perdão do termo - para
>>>>>>> dizer algo do tipo "Que fique claro que foi por vontade própria").
>>>>>>>
>>>>>>> Eu achei muito estranho essa nova direção e ela já descer banca pra
>>>>>>> dizer o óbvio: Todo membro da comunidade tem que aceitar o código de
>>>>>>> conduta. A forma que ficou no email - e que gerou minha dúvida inicial -
>>>>>>> foi exatamente isso. Mas também essa comunidade JAMAIS precisou enforçar
>>>>>>> regras, mesmo quando tivemos problemas com um antigo moderador (Caso
>>>>>>> veeeelho) e sempre resolvemos as coisas no mesmo princípio do Ubuntu: De
>>>>>>> pessoas pra pessoas.
>>>>>>>
>>>>>>> Havemos de lembrar que não somos empresa, somos comunidade: Pregamos
>>>>>>> integração e não separação, pregamos ajuda e não serviço, pregamos senso de
>>>>>>> pessoas e não senso empresarial.
>>>>>>>
>>>>>>> Por enquanto - após acordar, é isso.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Leonardo S. Amaral
>>>>>>> - Computational Physics Undergraduating at Instituto de Física de
>>>>>>> São Carlos (Institute of Physics at São Carlos - University of São Paulo) -
>>>>>>> IFSC/USP
>>>>>>> - NOC Operator at SCW Telecom
>>>>>>> - Linux System Administrator
>>>>>>> LPI ID: LPI000106747 Level 2 certified (Verifier hgwxf77vau)
>>>>>>> Novell Certified Linux Administrator (Novell CLA) SUSE Linux
>>>>>>> Enterprise 11 ID: 10110565
>>>>>>> - Tel: +55 11 94916-0254 (TIM) // +55 16 8856-1250 (Oi)
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Em 16 de maio de 2013 03:46, Thiago Nalli Valentim <
>>>>>>> thiago.nalli@xxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>>>
>>>>>>> Bom Dia Lista,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Foi só falar em regras que devem ser cumpridas que a lista ficasse
>>>>>>>> ativa novamente com boa circulação de e-mails. Bacana.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Ainda sobre o assunto “Regras” ou “Conduta” basta enviar um e-mail
>>>>>>>> pedindo para que se “Mantenha a conduta na qual concordou e assinou” as
>>>>>>>> pessoas começam a se Desligar ao mesmo tempo em que dizem ser engajados.
>>>>>>>> Outros dizem sobre sua “História” na lista, seus feitos, porem, não diz
>>>>>>>> como manter essa sua história e novos feitos. Simplesmente me ficou
>>>>>>>> parecendo algo assim: “No passado fiz coisas Boas e isso que importa. Se
>>>>>>>> hoje só faço coisa errada, o importante é que FIZ coisas boas”.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Também fui da lista no passado, sobre o apelido de “Mistertigo”
>>>>>>>> porem, agora que sou mais velho, apelidos não combinam comigo e uso eu
>>>>>>>> nome, fiz questão de apagar muitas coisas ligadas ao mistertigo, como
>>>>>>>> artigos, tutoriais e etc, e por que? Pois eu estava com EGO muito nas
>>>>>>>> alturas, achava que eu era o REI por colaborar com o mundo Linux, que na
>>>>>>>> Época eu usava Debian e Ubuntu. Achei que seria começar do zero novamente,
>>>>>>>> pois se eu fui reconhecido na época como Mistertigo, hoje eu queria uma
>>>>>>>> nova história como Thiago Nalli. E foi assim que entrei novamente na lista
>>>>>>>> Ubuntu-br-sp, com dificuldades, a mesma abandonada, membros pendentes a
>>>>>>>> mais de 3 meses, mais de 10 e-mails enviados sem resposta, nenhum e-mail
>>>>>>>> sendo trocado, dúvidas eram respondidas com “Procura no Google” ou então
>>>>>>>> “Leia esse artigo (em Inglês)”, apesar que, se fosse para lêr em inglês eu
>>>>>>>> pedia ajuda em listas da língua inglesa (E norte-americana).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Eu, o Igor e o Ricardo chegamos fazer da lista um CHAT, todo dia
>>>>>>>> trocávamos e-mails falando sobre membros pendentes, sobre contatos feitos
>>>>>>>> com a liderança e sem respostas, sobre como a comunidade estava parada, até
>>>>>>>> que esses e-mails caíram a nível nacional na Ubuntu-BR e notaram que SIM, a
>>>>>>>> comunidade São Paulo estava abandonada.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Outros estão falando de abuso de poderes, porem sem regras vira
>>>>>>>> Anarquia. Todo Grupo, ONG, empresa, o que for, precisa de Missão, Valores,
>>>>>>>> Objetivos, e o e-mail inicial apenas pedia isso, que se cumpra com a missão
>>>>>>>> e valores “padrão” do Ubuntu.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Vi um e-mail aqui cuja assinatura estava “Fundador dessa Bagaça”,
>>>>>>>> achei desnecessário embora isso esteja bem claro AQUI:
>>>>>>>> http://wiki.ubuntu-br.org/TimesRegionais/SP
>>>>>>>>
>>>>>>>> Não vou dizer que fico chateado com que esta saindo, e sim fico
>>>>>>>> “Admirado” pelo EGO exposto em querer dizer seu passado e que não concorda
>>>>>>>> com o texto em seguir regras.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Notei que ninguém (salvo o Igor) ainda falou algo como “Bom
>>>>>>>> Alinharmos o assunto ‘Conduta’ e ajudar novos membros a assinarem, explicar
>>>>>>>> como assinar e fazer da Comunidade São Paulo ser conhecida por ser ativa,
>>>>>>>> cumprindo regras, e levando o nome Ubuntu como bandeira.”
>>>>>>>>
>>>>>>>> Estamos correndo atrás, como falei eu poderia aqui dizer muita
>>>>>>>> coisa sobre Mistertigo, meu Passado, e etc, mas como Thiago Nalli Valentim,
>>>>>>>> posso dizer que estou engajado em LEVANTAR novamente a comunidade, uma das
>>>>>>>> atividades esta ai, o Ubuntu Day dia 22 de Junho. Pedimos ajuda aos
>>>>>>>> Membros, e 4 Se candidataram a serem voluntários (E 24 Aqui disseram de
>>>>>>>> engajamento, onde esta esses 20 para se ENGAJAREM no evento? Já que só 4 se
>>>>>>>> candidataram a voluntário).
>>>>>>>>
>>>>>>>> Enfim, Aos que saem, OBRIGADO pelo seu tempo e colaboração na
>>>>>>>> lista, sua história esta registrada e passado não se muda. Aos que estão
>>>>>>>> chegando, sejam Bem Vindos, todo tipo de contribuição é bem vinda, seja com
>>>>>>>> dúvidas, ideias, questionamentos, o importante é dialogar J
>>>>>>>>
>>>>>>>> E por fim, além do Código de Conduta, lembre-se de uma “tentativa
>>>>>>>> de Tradução” do Ubuntu:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Sou o que SOU pelo que NÓS somos.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Só um Dado, a Lista tem 71 membros, e conseguimos 400 Inscritos
>>>>>>>> para o Ubuntu Day, considero isso uma vitória, principalmente se trazer
>>>>>>>> esses 329 faltantes para a Lista e comunidade Ubuntu-br-sp
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Abraços a Todos :)
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> UFA!!! Acabou. rsrsrs
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> Em 16 de maio de 2013 01:18, Ricardo Luiz <tecnonotec@xxxxxxxxx>escreveu:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Pq a copia a outra lista? Rsrs...
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Precisamos oficializar as baixas. E que fique claro que foi por
>>>>>>>>> vontade própria o abandono.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ricardo Luiz
>>>>>>>>> http://launchpad.net/~tecnonotec
>>>>>>>>> Skype/Twitter: @ricaldre
>>>>>>>>> Messenger: rluiz@xxxxxxxx
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Enviado via iPhone
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Em 16/05/2013, às 00:43, Fábio Nogueira <deb-user-ba@xxxxxxxxxx>
>>>>>>>>> escreveu:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Em 15 de maio de 2013 20:56, Carlos Donizete (coringao) <
>>>>>>>>> coringao@xxxxxxxxxx> escreveu:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Olá a todos,
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Como a maioria presentes ou não na comunidade Ubuntu-BR e
>>>>>>>>>> Ubuntu-SP, sou uns dos mais antigos da comunidade que foi praticamente
>>>>>>>>>> estou há mais de 8 anos, tentando dar um pouco de conhecimento e diversão
>>>>>>>>>> para os iniciantes e experientes no mundo Gnu/Linux.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Nunca gostei de me aparecer ou obter fama pelo que faço com o
>>>>>>>>>> Ubuntu Games. E mesmo sendo membro do Ubuntu nunca gostei de aparecer
>>>>>>>>>> sempre atendendo o pessoal que entram em contato comigo.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Tempos atras era gostoso, de entrar num IRC, messengers, eventos
>>>>>>>>>> importantes, que chegava a gastar mais de 1 mil reais e não cobrar nenhuma
>>>>>>>>>> comissão para comunidade Ubuntu por ser membro ate hoje.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Com o tempo, veio pessoas novas, pensamentos novos, e eu acabei
>>>>>>>>>> ficando mais afastado pela comunidade Ubuntu-BR e Ubuntu-SP, não tendo mais
>>>>>>>>>> noticias e nem como voltar a ajudar as comunidades por falta de comunicação
>>>>>>>>>> entre os membros.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Neste momento eu estou me renunciando de continuar ser membro do
>>>>>>>>>> ubuntu (se eu ja não estou fora), mas ainda continuarei a divulgar e ajudar
>>>>>>>>>> os usuários com os jogos com o site Ubuntu Games e agora com o site Debian
>>>>>>>>>> Games (www.debiangames.org), já que agora optei o Debian
>>>>>>>>>> Gnu/Linux como minha distribuição de trabalho aqui em minha casa e no
>>>>>>>>>> escritorio onde trabalho.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Obrigado a todos e desejo sorte a todos que estão representando a
>>>>>>>>>> comunidade de verdade.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Coringão!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Quero aqui agradecer todo o seu apoio a comunidade, aos membros e
>>>>>>>>> principalmente aos usuários em todo em tempo que você esteve aqui,
>>>>>>>>> trabalhando conosco.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Desejo sucesso a você e deixo aqui meu apoio no que precisar!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Que a força esteja com você meu amigo.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Abraços,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> ___
>>>>>>>>> Fábio "Elvis" Nogueira
>>>>>>>>> Ubuntu Member
>>>>>>>>> Membro do Conselho da Comunidade Ubuntu Brasil
>>>>>>>>> Líder do Time de Tradução do Ubuntu para Português do Brasil
>>>>>>>>> Coordenador do Planeta Ubuntu Brasil
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